Rimappare le centraline dei motori turbo diesel: necessarie cautela e competenza!!

[ilconte]

Modifica da 90 a 100 cavalli: ok?

Ciao!
Ho portato la mia niu dal mio meccanico di fiducia (molto bravo, anche se è fissato con le auto italiane...probabilmente per convenienza nelle riparazioni), il quale mi ha detto che con 450 euro potrebbe portare la mia bambina da 90 a 110 cavalli.
A detta sua, tale modifica rende la macchina più brillante, e ne riduce lievemente i consumi.

Io ho pensato di farlo tra qualche mese.
Faccio bene?
Il preventivo vi sembra onesto??

Ciao e grazie a chi mi risponderà!

 

[alessandrop]

che riduca il consumo di carburante va contro ogni legge fisica!

 

[phormula]

che riduca il consumo di carburante va contro ogni legge fisica!

Non è detto. Dipende se uno usa o meno le maggiori prestazioni, perchè per viaggiare come prima, su un motore rimappato hai bisogno di pestare meno. Inoltre le maggiori temperature di combustione aumentano la resa a scapito della durata della meccanica e dell'inquinamento.
Infine un motore rimappato non rispetta più le normative sulle emissioni e ci sono situazioni in cui il maggior consumo è dettato proprio dalla necessità di avere una combustione più pulita. Ad esempio nei benzina in fase di rilascio non si può smagrire troppo la miscela perchè altrimenti gli ossidi di azoto schizzano alle stelle.

 

[Ale1984]

Leggero pompamento

Ciao ragazzi..cosa posso fare per il mio tdi 101 per renderlo un po piu grintoso?
Il mio meccanico mi ha parlato di riprogrammare il software del motore..ma io non ne so mezza..
Leggendo i vs tread ho scoperto molte cose, ma io volevo fare qualcosa di normale, nel senso una modifica con la quale giro tranquillo senza rischiare di dover rifare la frizione o altre componenti..
Che mi proponete?
Grazie

 

[phormula]

Behhhh.... non possiamo PROPORTI di fare qualcosa di illegale (a meno che tu non intenda riomologare la macchina, il che in Italia è praticamente impossibile).

Se leggi i vari post precedenti, ti puoi fare un'idea.
Diciamo che una rimappatura non troppo aggressiva abbinata ad un uso non molto intenso della stessa e ad una cura maniacale per la meccanica (come si fa per tutte le vetture elaborate) dovrebbe mantenere l'affidabilità entro i limiti di progetto e non essere troppo penalizzante dal punto di vista delle emissioni.

 

[evilzone]

finalmente ieri mi hanno montato la turbina maggiorata con girante da 37 mm lato aspirazione.
Pur non avendo ancora rimappato la centralina ho constatato che lo gnu è più pronto in basso,fuma decisamente meno ed è meno ruvido in accellerazione.
E poi si sente decisamente il soffio della turbina... che spasso!!!
In prima analisi sembra consumare anche un pò meno ma non vorrei fosse un'illusione...verificherò
ciau ciau...

 

[zetaenne]

Rimappare le centraline non lo si fa in garage....

ieri passeggiando per la rete ha trovato il seguente sito che riporta un kit centralina fai da te per mini, come sarebbe bello se... per il nb! anche perchè in questo modo so può dividere la spesa...
http://www.minipowerprog.com/

 

[zephyr]

Proprio stamattina ho trovato quasi casualmente questa pagina web:

http://www.virtual2004.com/dettview.php?id=1093

in cui, a soli 35 euro, si offre un semplice dispositivo ("Chip Tuning Powerbox") da applicare ai motori Volkswagen:

"PowerBox si applica con facilità e in soli pochi minuti ai motori con tecnologia iniettore pompa in quanto utilizza i cablaggi originali (vw-audi). Fornisce un sensibile aumento di coppia massima e un sensibile aumento dell'accellerazione senza aumentare il consumo di carburante. Si può disinstallare in qualsiasi momento"

Per il motore TDI dello niu, dichiara addirittura di passare da 101 a 125 CV con 50NM di coppia in piu'...

Funzionerà?? Mi sembra fin troppo semplice, ed economico

 

[phormula]

E' possibile. Basta fregarsene delle norme antinquinamento e dello stress per la meccanica. Avevo letto da qualche parte che se non ci fossero le normative Euro 4 e i 250 mila km di durata come da progetto, da 1900 TDI si potrebbero cavare fuori 200-250 cavalli senza problemi.

 

[fedster]

Senti ma mi potresti dare degli indirizzi cui rivolgermi per iniettori(tipo lo sfascio dove li hai presi tu) e x la mappatura

 

[zetaenne]

beh... diciamo che in fase di progetto le normative e la durata è fondamentale, ricordo per citare potenze specifiche elevate per il tdi la nuova audi R10 pronta per le Mans 5500 TDI 650CV certo non male... più di cento cavalli litro per un diesel! ed un diesel a le mans...
considerando che è una prova di durata! se tale non fosse si serebbe potuto spingere di più sulla potenza di punta...
io però ho un benzina 1800t...
al di la di questo non credo molto nel powerbox... ma non trovo nemmeno giusto che riprogrammare una centralina costi 500 più iva, quando il costo dell'operazione è zero... posso capire i costi di ricerca, ma comunque il costo finale è sproporzionato....
voglio un mondo libero con un software libero!!!

 

[twuhabro]

bhe, quello postato da zetaenne è la versione per la mini del riprogrammatore APR (www.goapr.com) che consente di modificare qualche parametro della centralina via seriale (tipo pressione turbo, anticipo e iniezione benzina/gasolio)

c'è da ricordarsi "solamente" tre cose:
1. non tutte le centraline di NB si possono riprogrammare via seriale, se non ricordo male sono solo quelle post 2002

2. mettere le mani ai parametri di una centralina non è una cosa così semplice come fanno credere, e soprattutto se non si sa quello che si fa si fanno solo danni (troppa pressione, un'anticipo scorretto, e tanti altri parametri) se si ******** (passatemi il termine ma é la realtà) rischiate di trovarvi col qualche brutta sorpresa

3. nulla è paragonabile a una mappa fatta come si deve in centralina


per quello che riguarda il "chip tuning box" postato da zephyr è una modifica da massimo 2 euro e 30 minuti di lavoro fai-da-te, è una resistenza che va a "ingannare" il sensore temperatura del gasolio (ora non ricordo se + caldo o + freddo) in modo da farne entrare una quantità maggiore: avrete si un'aumento di prestazioni ma il gioco non vale la candela, soprattutto se volete farvi durare il vostro trattorino

 

[phormula]

voglio un mondo libero con un software libero!!!

Non vorrei metterla sul filosofico, ma la libertà non esiste senza la responsabilità. O, come ha detto qualcuno, "libertà e responsabilità sono due facce di una stessa medaglia". Se certi incrementi di potenza fossero ottenibili senza pagare uno scotto in termini di maggiore inquinamento e di minore affidabilità, credo che sarebbero le case per prime ad adottare programmazioni più aggressive.

 

[twuhabro]

al di la di questo non credo molto nel powerbox... ma non trovo nemmeno giusto che riprogrammare una centralina costi 500 più iva, quando il costo dell'operazione è zero... posso capire i costi di ricerca, ma comunque il costo finale è sproporzionato....
voglio un mondo libero con un software libero!!!

Per il costo centralina dipende SEMPRE da chi vai e da come lavora

molti "preparatori" o "mappatori" non fanno altro che caricare in centralina mappe al 99% STANDARD e l'1% non standard è quasi sempre per regolare il minimo in maniera corretta

invece chi fa le mappe serie è chi si installa emulatore e PC in macchina e ti fa la mappa in tempo reale, proprio come si adegua di più alle tue esigenze e ai tuoi traguardi di "tonnellaggio" che vuoi andare a prendere

"qualcuno" per farla si è fatto un pò di chilometri, ma oltre a pagare un prezzo MOLTO MOLTO onesto per il lavoro fatto è tornato a casa con un'ottimo sorriso

 

[zetaenne]

beh... insomma metterci le mani non è proprio facile, in effetti me lo immaginavo, ma se basta installare e tutti i parametri sono impostati che difficoltà c'è (posto che si può sempre tornare alla situazione precedente) posto anche che un software di programmazione sia fatto bene, non è sufficiente? cioè se un software è fatto bene che cambia se la programmo io ho un'officina?
non che io voglia fare a tutti i costi la riprogrammazione (sono sicuro infatti che anche una buona riprogrammazione comprometta un po' l'affidabilità soprattutto della turbina), ma quello che voglio dire è che non capisco perchè sia così difficile farsela in casa... e sarebbe bello se si potesse modificare in modo facile e sicuro.



inoltre, concordo con phormula sul motive che spinge le case a tenere la potenza "bassa" ossia se si potrebbe raggiungere potenze più elevate senza uno scotto sarebbero le case per prime ad offrire potenze maggiori.

Ma, c'è anche da capire una politica di produzione che deve sfruttare le economie di scala, cioè più cose uguali produco più riesco ad abbattere i costi fissi... vedi mercedes 280 cdi e 320 cdi sono entrambi 3000 td con centralina diversa... e questo non vale anche per il 1800T 150CV e 180CV la meccanica è la medesima? (in realta in questo caso non ne sono sicuro, è una bella domanda...) questo per fare capire che dietro alla potenza del motore c'è anche del marketing... molto marketing... in taluni casi...
grazie!

 

[twuhabro]

ti rispondo in blocco

farti la centralina in casa NESSUNO te lo vieta, il fatto è che non è così facile come potrebbe sembrare, non è che al programma tu dici "voglio più cavalli qui" e come per magia ti imposta i parametri da solo...

di norma il 99% di questa tipologia di programmi lavora in esadecimale con i parametri della centralina e per ogni range di giri (non ricordo gli intervalli ma mi sembra sia ogni 25 RPM) hai TUTTA la sfilza di parametri motore da andare a toccare e ti posso garantire che sono una sfilza

in secondo luogo devi sapere cosa vai a toccare, un'esempio banale sono quei software (tipo Millennium) che ti lasciano gestire solo la pressione turbo, il che è una grande idiozia da un lato perche sì la centralina legge un'aumento di aria e compensa con una quantità di benzina adeguata, ma non sarà mai capace di fare uno stechiometrico perfetto come potresti fare andando a modificare anche il periodo di iniezione

e girare troppo grassi o troppo magri fa veramente danni

metterci le mani "al buio" non è un sistema facile e sicuro

nella foto che ti allego quello che vedi è solo una parte degli strumenti necesarri per una mappa, sul monitor del portatile intravedi anche la tabella dei parametri


ti si pone il problema "affidabilità"?
bhe, normale,i cavalli non spuntano fuori senza sacrificare qualcosa, ma di norma quel qualcosa è dato dai problemi di "marketing" oppure di "fascia di segmento", conoscenti con il TDI 150 (sulla golf) portato a 207cv sono alle porte dei 200mila km senza nessun problema agli organi del motore (la frizione invece ne risente...) è solo questione di testa, sia di chi mappa sia di chi la usa

nel caso specifico del 1.8T 150 e 180 cv differiscono di poche cose ma il blocco motore (il prestigiosissimo 20 valvole) è rimasto sostanzialmente lo stesso dal 150CV fino al 225CV della TT, e tiene tranquillamente i 380/400cv senza bisogno di aprirlo

il limite fisico della turbina invece è molto piu basso, la povera K03 (e K03s nel caso del 180) più di 210/230 cv non puoi pretendere, mentre nel caso della K04 (TT e S3) il limite è leggermente più alto (una 50ina di ronzini in più)

 

[phormula]

Confermo quello che scrive t.wuhabro, programmare le centraline é un'arte e per chi lo fa aftermarket é ancor più difficile perché non hanno tutti i dati di cui dispongono gli ingegneri della casa. Il prezzo deve tener conto non solo del lavoro fisico, ma anche del know how che c'é dietro e che non si improvvisa dalla sera alla mattina.

Confermo anche la questione affidabilità. Quando si guida una macchina elaborata, bisogna essere consapevoli che ci si sta muovendo nella "zona grigia" rappresentata dai margini di progetto e dalle tolleranze di produzione. Quindi manutenzione scrupolosa e cura nell'uso del mezzo sono di rigore. Rimappare e spremere la meccanica continuamente significa andare a caccia di guai.

Per quanto riguarda la potenza del 1800T, secondo me VW si é voluta tutelare. Il disegno della carrozzeria rende il NB intrinsecamente instabile alle alte velocità. In Europa (dove si va più forte che negli USA) se avessero montato un motore da 200 cavalli, poi magari avrebbero dovuto fronteggiare qualcuno che era volato fuori da una autostrada tedesca e aveva fatto causa, come é successo per la TT. Negli USA il problema non si pone perché da loro si va più piano. Non ricordo dove, ma mi pare di aver letto che un guru di prove di automobili (un ex-pilota e collaudatore) aveva suggerito alla VW di limitare elettronicamente la velocità massima del NB a 170-180 Km/h proprio per evitare guai.

 

[flinko]

non è una mappa cmq se volete provare sul forum della golf ho trovato molte informazioni sull'inserimento di una resistenza che fa ottenere un pò di brio in + al tdi.
la modifica costa 20cent ed è la stessa cosa dei vari moduli che vendono su ebay sui 20-30 a volte 60€.
http://www.vwgolfclub.it/forum/index.php?showtopic=15445&hl=resistenza da 120 ohm&st=0

 

[AAA]

Io ho avuto modo di girellare un po' di tempo con una NB 1.8T, poi ho avuto modo di provare il 1.8T di t.wuhabro nelle sue varie evoluzioni...
Beh, ora fa paura!!!
Complici l'assetto, i BBS CH da 18 e relativi Pzero, non par neppure una VW....
T.wuhabro, ce le hai ancora le "rullate"?? Se si, postale qui confrontandole all'originale....

 

[twuhabro]

Io ho avuto modo di girellare un po' di tempo con una NB 1.8T, poi ho avuto modo di provare il 1.8T di t.wuhabro nelle sue varie evoluzioni...
Beh, ora fa paura!!!
Complici l'assetto, i BBS CH da 18 e relativi Pzero, non par neppure una VW....
T.wuhabro, ce le hai ancora le "rullate"?? Se si, postale qui confrontandole all'originale....

sul PC di casa ho trovato solo questa (causa trasloco ho ancora diverse cose nel PC dell'ufficio); da allora di rullata ce n'è stata un'altra con un paio di evoluzioni "simpatiche"

la macchina ha un solo difetto: coi 17" non riesce a scaraventare a terra tutto, coi 18" invece problemi non ce ne sono, ma li tengo con riguardo per il periodo estivo

 

[zetaenne]

la cosa è più complicata di quanto immaginavo, e devo dire che voi ne sapete, complimenti!
ero comunque conscio del fatto che un conto è rivolgerti ad un professionista in conto è fare le cose da soli... come in tutti i campi... però sono ancora incuriosito, sul link che avevo messo all'inizio della discussione (riguardo alla mini, alla quale sono interesato in quanto mia sorella e la mia ragazza possiedono una mini D, ed è veramente un chiodo! peccato perche ha una guida entusiasmante...) sembra una cosa tipo installare un software sel pc?? questo mi chedevo è possibile che sia uno prodotto "pronto consumo" (questo mi ha sorpreso parecchio, anche perchè è una novoità, almeno per me!!!)? da come ne parlano sembra semplice...
per questo motivo me venne il dubbio... se è cosi semplice perchè costa tanto? perchè non possiamo farlo in casa anche noi nbeters? sapevo sin dall'inizio che:
1) evidentemente non è così facile...
2) è che comunque per quanto possa essere allettante, non so se toccherei mai la centralina delle mie auto...
3) però mi piace parlarne è un argomento molto interessante ed è bello farlo con persone preparate ed appassionte come voi
grazie!

sarò ripetitivo: d'accordo per l'aerodinamica scadente del nostro amato nb, d'accordo che se vuoi una vera auto sportiva non ti compri un nb ...forse, ma qualche cavallo in più il nb lo più sopportare vedi 2300 V5 ed il turbo s 180! venduto in europa ed in Germania non vanno certo piano... (RSi è un capitolo a parte!! perchè poco ha di un nb di serie molto poco... io ci sono salito, da fermo... :-( (è in vendita da un concessionario mia amico) ...un'altro pianeta)

 

[zetaenne]

visto bene il sito e come funziona, in effetti non è cosi semplice
1) bisogna scaricare attraverso una procedura, il file della centralina mandarlo via web alla ditta, che a sua volta riprograma i parametri in base alla caratteristica specifica dell'auto... (come avete detto bene!)
2) non può essere utlizzato su più vetture... è strettamente legato all'auto, quindi non si può dividere la spesa...
ERGO
tanto vale andare da uno specialista...
Q.E.D.
sono uno stolto



però ho imparato qualcosa...

1) che prima di parlare devo documentarmi meglio, e quello lo sapevo già... forse.

2) ecco perchè io ho studiato economia e c'è chi fa ingegneria... insomma ho capito un po' di più sul funzionamento e rimappatura della centralina... quindi non è tutto male...

 

[evilzone]

Sapevo della preparazione del 1.8T fino a 240cv
ora...VOGLIO UN 1.8 TURBO!!!!!!!!
no va beh anche il mio con lo step 2 è diventato divertente ma certo non ha 230 cv... facciamo cambio???

 

[twuhabro]

Sapevo della preparazione del 1.8T fino a 240cv
ora...VOGLIO UN 1.8 TURBO!!!!!!!!
no va beh anche il mio con lo step 2 è diventato divertente ma certo non ha 230 cv... facciamo cambio???

hahaha

diciamo che i 240 li ha passati

 

[evilzone]

wow ancora meglio,
che interventi hai fatto?
diciamo che un 1.8T da 250 cv sarebbe bellissimo ma con il mio kilometraggio annuo(35/40.000km)sarebbe un suicidio!!!

 

[twuhabro]

scusa il "lag" nella risposta, dunque, sotto quei numeri ci stanno:
- IC maggiorato (in questo caso un tyrolsport a montaggio laterale come l'originale)
- K04-023 (la più cattiva della serie rispetto la 020, ha uno spool leggermente più lento delle altre ma ha un range di utilizzo più alto nell'arco di giri)
- iniettori da 315cc
- FPR da 4bar
- collettore di scarico rifatto, sia perche la 4 ha un'attacco storto rispetto la 3, sia perche quelli OEM hanno un diametro ridicolo (32mm contro 50mm)
- downpipe da 3", nessun catalizzatore (...ho il bollino blu comuque ), scarico completo da 2,5"
- intake forge (leva la strozzatura che porta l'aria alla turbina), prima montavo una neuspeed ma con i manicotti originali non stava la scatola del debimetro da 3"
- tutta la serie di manicotti samco (gli originali dopo un po cominciano a fare effetto polmone)
- mappatura fatta da un personaggino un po particolare

mi sembra di aver messo tutte le carte pesanti, probabilmente ho dimenticato qualche stupidata tipo flange e flangine

ai primi di febbraio faccio pure frizione e volano, l'originale ha preso a slittare un po troppo per i miei gusti, e il volano arriverà da 7kg anziché 9kg e un pò di propensione a salir di giri dovrebbe venire anche da li (troppo leggero sono solo rogne...)

considera anche che giro per mia scelta ancora con la scatola filtro e il panellino originale, sono piuttosto contro a cose tipo k&n, cda e compagnia, trovo che siano le classiche spesucce che portano solo fastidi con un'uso quotidiano...

credo di essere verso i limiti "fisici" di questa configurazione;
1. per come è montata la turbina con il motore trasversale
2. perché spremerla ancora per guadagnare un'altra 15ina di cv entri in quella fascia grigia (come la chiama giustamente phormula) che potrebbe dare da pensare

adesso diciamo che si viaggia bene, è un bel sentire di flussi d'aria quando la turbina picca a 1,7 bar , anche se il "sedere" sostiene che nonn è ancora abbastanza

AAA è venuto un paio di volte a fare un giro, magari lui vi da un parere un pò meno di parte


il "problema" (se così lo vogliamo chiamare) sullo GNU è che nel vano motore c'è un po di spazio in meno che sulle altre versioni del gruppo VAG che sfruttano lo stesso telaio (per definizione il NB non è un'auto che ha sfruttato a mente razionale gli spazi...), in commercio ci sono diverse soluzioni per montare turbine ancora più grandi (...e il mio pensiero è sempre in quella direzione...) ma per adattarle al cofano del NB occorre farsi fare da qualcuno molto bravo dei pezzi custom con gli ovvi costi che lievitano...

cmq il monoblocco in quanto tale del 1.8 20vt è piuttosto robusto, e non ha particolari problemi ad accettare anche i 350cv sull'albero, i problemi poi cominciano con la trasmissione (cambio, semiassi e company) e il vostro gommista vi vedrà molto spesso

 

[loreto]

pazzesco

...pazzesco!!! Non ci ho capito un H di tutto ciò che hai descritto......
E pensare che credevo di saperne di meccanica.....

Al prossimo raduno mi prenoto per un giretto sulla giostra!!!!!!

Ciao

P.s.
Complimenti!!!!... anche per il bollino blu!

 

[anonimus]

ma avendo gia il 101cv e facendo solo la centralina....a quanto si arriva?e quanto può costare?

 

[evilzone]

Per la centralina spendi dai 350euro in su, dipende dal preparatore.Con il 101 arrivi intorno ai 130cv.Qualcuno è arrivato anche oltre ma bisogna poi vedere la fumosità.Di sicuro non meno di 130cv e circa 310Nm di coppia

 

[anonimus]

gia ma il fatto è che ho paura di intaccare l'affidabilità.....

 

[evilzone]

gia ma il fatto è che ho paura di intaccare l'affidabilità.....

Con sola mappatura della centralina è impossibile intaccare l'affidabilità .
In qualunque rivista o giornale specializzato,tutti gli esperti ribadiscono che un aumento pari a 25/30cv non compromette assolutamente la durata del motore.
Io ho già fatto più di 100.000km con la centralina rimappata e nella mia compagnia c'è'un passat che con la stessa modifica ha già su 180.000km.(Tra l'altro lui non fa nemmeno i tagliandi regolari ).
Quindi da quel punto di vista puoi stare assolutamente tranquillo.

Per l'affidabilità in generale ti do un piccolo consiglio(che vale per l'auto originale come per quella preparata):
Quando viaggi in autostrada per un pò e ti fermi all'autogrill,prima di spegnere il motore lascialo girare al minimo 1 minuto.
Serve per preservare la turbina.
Ho visto NB,golf e punto(tutte originali e non rimappate) sostituire la turbina perchè i proprietari non usavano questo piccolo accorgimento.Pochi lo sanno ma le auto turbo,benzina e diesel devono essere trattate cosi.
se fai l'intervento fammi sapere a quanto arrivi

ciaooo

 

[alessandrop]

Non è detto. Dipende se uno usa o meno le maggiori prestazioni, perchè per viaggiare come prima, su un motore rimappato hai bisogno di pestare meno. Inoltre le maggiori temperature di combustione aumentano la resa a scapito della durata della meccanica e dell'inquinamento.
Infine un motore rimappato non rispetta più le normative sulle emissioni e ci sono situazioni in cui il maggior consumo è dettato proprio dalla necessità di avere una combustione più pulita. Ad esempio nei benzina in fase di rilascio non si può smagrire troppo la miscela perchè altrimenti gli ossidi di azoto schizzano alle stelle.

Questo è vero ma a parità di rendimento della macchina viaggiando su prestazioni migliori (ed è proprio questo lo scopo di chi rimappa) c'è bisogno inevitabilmente di più carburante.
In parole povere: se la rimappatura è fatta a regola d'arte mantenedoti sui stessi regimi potresti consumare uguale o impercettbilmente meno;affondando ti "bevi" più gasolio.

 

[phormula]

Se qualciuno vi dice che rimappando l'affidabilità resta uguale, non credetegli. Può essere che non si rompa perché i progettisti si sono presi un buon margine, ma le condizioni di lavoro del motore cambiano, eccome. Su una Golf hanno misurato 100°C in più in camera di scoppio e un 20% in più di velocità di rotazione della turbina. Con quel che ne consegue. Infatti le versioni più potenti del TDI hanno i pistoni raffreddati ad olio e tanti altri accorgimenti per mantenere l'affidabilità della meccanica. A cominciare dalla frizione, che sul NB é dimensionata al limite e tende a surriscaldare.

Personalmente, anche se l'affidabilità fosse la stessa, non lo farei per questioni di etica. Rimappando aumentano le emissioni, in particolare quelle di PM10, che causano danni ai polmoni, perché penetrano in profondità. Non ho ancora visto una macchina rimappata che passa il test di omologazione (quello vero, con il ciclo di guida simulato sul banco a rulli, non la prova ridicola a regime costante che ti fanno in sede di revisione). Evidentemente se i progettisti non possono spremere tutti i cavalli che vorrebbero, é perché hanno anche altri vincoli da rispettare, che i rimappatori e gli elaboratori non hanno. Diciamo (opinione del tutto personale) che non ho molta stima di chi non ha rispetto per l'ambiente e per la salute degli altri. Non me la sento di lamentarmi del furgoncino che fuma come una vaporiera, quando sono io il primo ad avere le mani nella marmellata.

 

[diego.rosso]

Ciao,
sono nuovo e non capisco nulla di motori. Domanda:

se rimappo la centralina adesso che la ritiro nuova, mi gioco la garanzia Volks???

Thanks

 

[federico77]

Credo proprio di no.
Io sulla mia precedente l'ho fatto il giorno stesso in cui ho ritirato la macchina.
Dopo un pò di tempo ho effettua in volks un intervento in garanzia e vari tagliandi e nessuno ha mai fatto storie.
Credo che ci si possa rendere conto della rimappatura della centralina solo ricollegandola ad un pc o guidandola se si possiede un altro maggiolone da poter confrontare.
Ciao.

 

[phormula]

A sentire il capofficina, se ne accorgono perchè i parametri del software non corrispondono, ma se non ci sono problemi, non dicono niente e fanno finta di niente. Non gli conviene perdere il cliente piantanto casino, fin tanto che non ci sono problemi e non si tira in ballo la garanzia.
A volte capita che sovrascrivono la rimappatura con il software originale ma non lo dicono al cliente, perchè nel frattempo la casa ha fatto uscire una nuova versione del softare e ha dato mandato alle officine di aggiornare le centraline, intervento che spesso viene effettuato senza dire niente al cliente. Il software della centralina della nostra Lupo è già stato aggiornato tre volte in 40 mila km e tutte e tre le volte l'ho saputo a cose fatte.

 

[jjollyroger]

Credo che ci si possa rendere conto della rimappatura della centralina solo ricollegandola ad un pc o guidandola

Appunto... e alla centralina ormai si collegano pure quando devono rabboccare il lavavetri.. .. e al primo problema che richieda un intervento in garanzia , se possono tirare in ballo la manomissione della centralina.. lo faranno certamente! Se vuoi metter mano alla macchina senza perdere la garanzia non puoi spremere molti CV ma qualcosa puoi farlo; inizia a mettere un filtro aria sportivo lavabile , uno scarico completo piu' performante e un catalizzatore sportivo, se e' tutto omologato la garanzia non decade , otterrai una manciata di CV (intorno al 5-10% di incremento rispetto all'originale).. La spesa pero' e' alta.. uno scarico COMPLETO (dai collettori al terminale) di qualita' viene a costare sui 1500-2000 €.. per la centralina rimanda alla scadenza garanzia..

 

[diego.rosso]

Grazie per i consigli.
Visto che è così la terrò per il periodo di garanzia "tranquilla" e poi gli faccio sgranchire le ginocchia con quale cavallino in più ..

 

[albybs]

oh la..la sezione che fa per me..ciao a tutti ragazzi..sono alby...un neo iscritto..vi chiedo una consulenza, dato che mi è parso di capire che il livello di competenza e di passione soprattutto sia più che discreto in questa sezione. Ho appena cambiato la mia GNU diesel del '99 con una cabrio nuova
e per quanto sia felice da un punto di vista estetico non posso dire lo stesso da un punto di vista di guidabilità...mi spiego meglio....vengo da una esperienza A DIR POCO FENOMENALE con la prima GNU anno'99 venduta due settimane fa ancora in perfetta forma, dopo aver percorso la bellezza di 255 mila km ripeto ragazzi DUECENTOCINQUANTACINQUEMILA KM , di cui 245.000 con una centralina rimappata......(mi sembrava facesse troppa fatica a portarsi in giro il peso con solo 90cv....hehehehehehehe) prestazioni ottime sia in spunto che in velocità di punta, non so dirvi di preciso la potenza a cui ero arrivato, ma la A3 105 cv (la seconda serie per capirci) da fermi mi stava in parte in 1 e 2 dalla 3a in poi era rigorosamente DIETRO in velocità qualcosina oltre i 200 anche se poca roba. (sinceramente non son mai stato un' amante della velocità sul dritto in autostrada...mi diverto molto di più sul misto veloce). Come gomme montavo le goodrich g-force (scettico nel montarle mi sono ricreduto dopo 4 giorni....sono dei guanti ragazzi....dei guanti)...beh insomma....(vado al sodo io iniziate a maledirmi dal primo mex..)con la GNU vecchia prendevo gli svincoli della tangenziale o dell'autostrada ad una discreta velocità....senza scompormi di un solo cm, sembrava andasse sulle rotaie....
La GNU cabrio che ho preso un mesetto fa sembra che sbandi a guardarla....ok che ha una distribuzione diversa dei pesi....ma ragazzi....le gomme fischiano in curva a 50km/h un disastro...ogni tanto faccio prendere di quei colpi alle vecchiette sul marciapiede e senza correre ve lo assicuro...senza contare che (ok che vengo da un paragone completamente diverso) a mio parere i 105cv che ho ora spingono veramente poco anche a capotte chiusa e consumano di più dei 90 con centralina.
Qualcuno di voi ha avuto il piacere di provare un cabrio???Avete delle opinioni da darmi in merito????Vi siete accorti della differenza di tenuta e delle sospensioni molto più morbide???
Attendo notizie.....grazie ragazzi...

 

[pepeolo]

centralina aggiuntiva

ciao a tutti vorrei sapere se alcuni di voi hanno aggiunto una centralina o modificato la propria per aumentare le prestazioni .
io ho una new dell2005 tdi 74kw
sapete darmi qualche consiglio....

saluto tutti

 

[criskia]

centralina mod.

MA CIAO!!!
io sotto alla mia tartarughina ho una centralina mod.
hai bassi è bella pronta ma la frizione sta cedendo......slitta!

 

[scarface83]

Io ho un novanta cavalli,con una centralina esterna a dir poco favolosa che ho trovato già sotto quando ho comprato il Maggio..........
insieme al filtro sparco,è di circa 126,128 cavalli al banco.Diciamo che cambia parecchio,ai bassi ai medi e in quinta riprende che è un piacere..........si la frizione slitta un pochino......

 

[andreGT]

ma è meglio la centralina aggiuntiva o mappare l'originale?

 

[phormula]

ma è meglio la centralina aggiuntiva o mappare l'originale?

Dal punto di vista etico e ambientale è meglio lasciarla come è. Se proprio uno insiste, è molto meglio mappare l'originale con una mappatura seria. Il modulo aggiuntivo ha delle limitazioni perchè "inganna" la centralina originale. Rischi che quando fai un tagliando ti aggiornano il software della centralina originale e ti ritrovi con una macchina che si spegne perchè viaggiavi a 130 km/h sulla corsia di sorpasso e hai pestato l'acceleratore a fondo per staccare quello che ti ha sfanalato. La frizione originale è dimensionata per 110 CV.

 

[ilpaninaro]

Quale Chip Per Beetle 1.9 Tdi 101 Cv??

Ciao raga,
che centralina aggiuntiva mi consigliate per la mia beetle 101 cv?
Ho visto che in rete ne vendono molte,secondo voi qual e la migliore con rapporto qualita prezzo?
Grazie a tutti!!!!!

 

[corrado979]

Io sono un ignorante immenso in matria e non volendo portare "allo scasso" il mio GNU eviterei quei moduli aggiuntivi, i quali non ho mai capito se fanno piu danno che bene.

Non nascondo che avendo un 90cv mi piacerebbe arrivare a 110 o 115 sia per una maggiore ripresa in accelerazione e sia (come molti mi dicono) ridurre i consumi!

Ma non ci capisco nulla e vorrei far durare il mio "amato" il piu possibile!

Chi mi sa erudire in tal senso?
Pro contro ecc.

 

[andreGT]

che centralina aggiuntiva mi consigliate per la mia beetle 101 cv?

Grazie a tutti!!!!!

Mappa la tua, lascia stare moduli aggiuntivi o resistenze varie!!

 

[phormula]

credo di essere verso i limiti "fisici" di questa configurazione;
1. per come è montata la turbina con il motore trasversale
2. perché spremerla ancora per guadagnare un'altra 15ina di cv entri in quella fascia grigia (come la chiama giustamente phormula) che potrebbe dare da pensare

Bel lavoro Wuhabro, io sono contrario al tuning per questioni etiche, però vedo che hai fatto un bel lavoro, senza trascurare nessun elemento. Anch'io penso che una rimappatura ben fatta sia meglio di un modulo aggiuntivo, però fatta sulla singola macchina e non standard.

 

[twuhabro]

Bel lavoro Wuhabro, io sono contrario al tuning per questioni etiche, però vedo che hai fatto un bel lavoro, senza trascurare nessun elemento. Anch'io penso che una rimappatura ben fatta sia meglio di un modulo aggiuntivo, però fatta sulla singola macchina e non standard.

carissimo, sono passate un po di evoluzioni nel mentre

diciamo che ora di originale sul frullino sotto il cofano è rimasto solo l"involucro" che tiene tutta quella roba che "frulla" e fa quei strani "movimenti"

il dato è ancora quasi valido, solo che va moltiplicato per la cilindrata del motore


e rimango ancora dell'idea che la migliore mappa è quella che si fa in tempo reale, con l'omino davanti al pc e tu che guidi, le mappe "preconfezionate" faranno la prima felicità dell'acquirente, ma a lungo andare mostrano tutti i loro difetti e la loro "non perfetta adeguatezza" al motore a cui sono accoppiate.


comunque nel mio caso ho ritenuto saggio adeguare il resto....
attualmente questa è la mia configurazione, più adatta a quello che ritengo un "vero" turbo:
-fully build stage 3+ turbo kit
-collettori di scarico in ghisa con trattamento ceramico PagParts
-modifica dei collettori per ospitare la sonda del pirometro pre turbina
-Garrett Ballistic Balls Bearings GT3071rr Turbo con V-Bands
-linee olio e acqua in maglia metallica con attacchi AN-Fittings
-downpipe artigianale in inox da 3,5" con flangia V-Bands catless
-scarico completo Milltek resonated completamente in inox da 2,75" con uscita singola tonda da 110mm
-inlet artigianale in inox da 3" con riposizionamento della DV post IC
-attacchi dei manicotti completamente Ball-Rolled
-scatola debimetro Audi da 3,25"
-Intake Evoms
-intercooler laterale maggiorato completamente in alluminio
-pop-off a ricircolo regolabile Forge 007
-manicotti siliconici rinforzati Forge
-Greddy Profec B Spec II Electronic Boost Controller
-FPR regolabile @ 4 bar
-iniettori Siemens Deka da 750cc matched set
-tubi carburante in treccia metallica
-pompa benzina a immersione TyrolSport stage 3
-bielle rinforzate Pauters matched set
-pistoni JE
-albero motore Eurospec
-rettifica e reincamiciatura completa del monoblocco per ospitare le bielle
-cilindrata 1870cc - rc 8,5:1
-lavorazione completa testa
-valvole aspirazione Supertech oversize in titanio
-valvole scarico Supertech oversize sodium filled in titanio
-molle valvole Supertech in titanio
-guide valvole Eurospec
-piattelli valvole Eurospec
-dadi di chiusura bielle ARP
-prigionieri e dadi di chiusura testa ARP
-bronzine di banco e di testa Eurospec

nella fotina che allego, differenza tra la turbina attuale e quella originale...

 

[phormula]

Comunqaue sia, sono soldi buttati, se il lavoro non è fatto come si deve. Anni fa un mio amico si fece rimappare la Golf, vantava 150 cavalli invece che 110, e ti faceva pure vedere la rullata. Peccato che il lavoro fosse stato fatto con i piedi, risultato che alla terza volta che si è trovato ad affondare l'acceleratore durante un sorpasso e ZAC! la centralina andava in protezione e la macchina si piantava, ha deciso di tornare alla mappatura di serie.