Discussione: Rimappare le centraline dei motori turbo diesel: necessarie cautela e competenza!!

Originariamente Scritto da fabryvet

Peccato! Speravo che queste cose succedessero solo in Italia Una tale modifica fatta dalla casa madre dovrebbe essere un valore aggiunto dichiarabile tranquillamente senza il rischio di ripercussioni...

Allora io posso dichiarare tutto e rimane tutto scritto nell libretto dell auto. Ma questo vuol dire pagare per 270cv e visto che già pago abbastanza per i 210cv nn mi va di fare aumentare la bolletta. Ma il bello di questa oettinger e che non perdo la garanzia di fabrica. Anzi oltre alla garanzia di fabrica ho anche la garanzia della Oettinger.

Originariamente Scritto da fabryvet

... ma paradossalmente sarebbe perseguibile oltre che dalle comuni forze dell'ordine, anche dalla Guardia di Finanza (ho appreso questa cosa solo pochi giorni fa...)

Senza il paradossalmente, è proprio così... diventi evasore fiscale.
Se poi superi la soglia di pagamento del superbollo, ancora peggio.

Allora ragazzi la mia gsr deve aspettare ancora 2 mesi per essere potenziata. Come già scritto in precedenza nella prima settimana di gennaio mi informano che la oettinger doveva chiedere alla vw il software per la mia gsr e ci volevano 3 settimane. E fin lì tutto a posto. Arriva il software e il rappresentante oettinger in svizzera mi chiama dicendo che era quasi tutto a posto.
La mia contro domanda è stata. Come quasi tutto?
La sua risposta quasi mi fa ridere.
E si il software della casa madre e arrivato ed addirittura più generoso dei dati che avevamo noi. Però adesso non abbiamo il programa per aprire il software ed installarlo su la tua macchina. Dobbiamo chiamare la azienda che ci fornisce i computer per fare queste modifiche e farci fare un aggiornamento per il tuo software.
Allora io dico,ok. Ma quanto tempo ci vuole?
Il rappresentante mi dice circa 2 mesi.
Io non so voi. Ma io giuro che non prenderò mai più una edizione limitata. E già bello che non ho havuto difficoltà a trovare le gomme.

Se non ricordo male il 130 cavalli ha anche getti d'olio supplementari per raffreddare i pistoni. La maggior parte delle mappature aggressive del 101 cede per la temperatura, a meno che il mappatore non abbia previsto strategie per abbattere la temperatura di combustione o aumentare la capacità di smaltimento del calore.

Guarda, personalmente non ho voluto rimappare le nostre New Beetle, perché come tiro per i miei gusti basta e avanza.
Anni fa, ho fatto rimappare una Ford focus del 2009 TDCi 90 cv. Avevo appena 35000km e non mi piaceva perché col climatizzatore attaccato soffriva parecchio. Inoltre per avere la prestazione dovevi scalare marcia ed andare a fondo col pedale dell'acceleratore.
Convinto a fare il lavoro dal mio meccanico Ford, nonché pilota di rally, gli ho lasciato l'auto per la rimappatura.
Una giornata sotto i ferri, e mi ha modificato tutti i parametri, turbo a giri più bassi, modifica parametri al ricircolo gas di scarico, ecc.ecc.
L'impressione subito dopo era assurda. Appena toccavi il pedale dell'acceleratore subito scattava. Non avevi più bisogno di tirare le marce e i consumi si erano ridotti drasticamente.
Il meccanico mi disse che non erano i cavalli in più a fare la differenza, si parla di un 10%, bensì tutti i parametri che ne derivano.
Quasi 5 km/l in più. Mai avuto paura delle revisioni per i gas di scarico, era tutto conforme. Ho percorso 237000 senza mai un problema.
Ma questo lavoro di certosino, sinceramente non so quanti lo fanno.
Il mio lavoro è stato il giusto compromesso tra tiro e consumi. Ad altre persone ho sentito che hanno modificato centraline con più tiro e più consumi. Insomma c'è né per tutti i tipi. Chi ha avuto danni e chi no.
Come dire.... A proprio rischio e pericolo.

Originariamente Scritto da phormula

Senza il paradossalmente, è proprio così... diventi evasore fiscale.
Se poi superi la soglia di pagamento del superbollo, ancora peggio.

Non solo, in caso di incidente e conseguente perizia tecnica disposta dalle Autorità, si scopre la magagna e si pagano le conseguenze per le modifiche alle caratteristiche tecniche/costruttive senza aggiornamento della carta di circolazione. Senza contare che, in tal malaugurato caso, l’assicurazione se ne lava le mani e si rivale sul contraente trasgressore.
Meditate gente, meditate.

Difficile dare una risposta, come ha puntualizzato già qualcuno, ci sono due grandi variabili, la prima è come viene fatta la rimappatura e la seconda come viene sfruttata la vettura. Di solito il primo parametro da guardare è andare a vedere cosa ha fatto la casa nelle versioni più potenti dello stesso motore. Se si è limitata alla rimappatura ed al montaggio di una turbina a geometria variabile invece che fissa o se ha cambiato i pistoni, introdotto getti d'olio per raffreddarli, .... e se è intervenuta sul resto della meccanica, rinforzando cambio e frizione, per esempio.

Per quanto riguarda la revisione, la rimappatura non influisce sulle emissioni perchè le emissioni si misurano a regime costante, mentre la rimappatura agisce sui transienti e sugli alti regimi. Il caso sarebbe diverso se la vettura fosse sottoposta ad un ciclo di omologazione, infatti alla base dello scandalo Dieselgate c'era appunto l'uso di una mappatura specifica per passare il ciclo e di una più performante in condizioni normali.

La riduzione dei consumi è normale. Viene ottenuta a scapito di un incremento delle emissioni di ossidi di azoto e di un aumento delle temperature in camera di scoppio. Si brucia gasolio in maniera più efficiente ma si inquina di più.

Sul capitolo assicurazioni, il problema si pone nel caso di incidenti di un certo rilievo. Se ammacchi un parafango uscendo da un parcheggio, l'assicurazione paga e basta, ma se ci scappano morti e feriti, a quel punto l'assicurazione deve sborsare centinaia di migliaia di Euro e quindi può essere tentata di dare un'occhiata alla macchina per vedere se trova il cavillo. E questo vale non solo per la propria assicurazione, ma anche per quella della controparte, soprattutto se la controparte è, come si può dire, di "peso specifico elevato" e la vettura è stata sequestrata. In quei casi tutte le scuse sono buone per farti passare dalla parte del torto, e uno dovrebbe dimostrare non a parole, ma anche nei fatti, che la mappatura non ha avuto una responsabilità anche minima (ad esempio garantendo una maggiore accelerazione) nel causare l'incidente. E' uno di quei casi in cui uno compra il suo personale biglietto della lotteria al contrario.

Esatto. Un mio amico, appassionato di vetture storiche, ha lavorato per un periodo nel reparto di sviluppo motori di una nota casa automobilistica. Uno dei progetti a cui ha lavorato è stato la messa a punto della versione sportiva di un noto motore 1.4 turbocompresso. Tra le prove a cui è stato sottoposto, una è stata farlo girare per ore al banco al regime continuo di potenza massima, cosa che un automobilista normale non farà mai, ma che è servito a capire che per smaltire il calore servivano pistoni diversi e getti d'olio per raffreddarli.

Inoltre ci sono mappature e mappature, nel senso che la mappatura alla fast and furious è aumentare la pressione di lavoro del turbo per avere più potenza e guadagnare cavalli. Altre mappature invece intervengono sulla coppia in basso, modificando la risposta dell'acceleratore, che la casa è stata costretta a settare in una certa maniera per rispettare le norme sulle emissioni o per mantenere lo stress su frizione e trasmissione sotto un certo livello. Ovviamente il mappatore non ha questi vincoli e quindi la sua finestra di manovra è più ampia. In questo caso il guadagno di potenza massima potrebbe essere limitato ma la vettura diventa più reattiva. Infine ci sono mappature "ufficiali", che sono rilasciate dalla casa tramite i preparatori ufficiali. Costano un botto ma non inficiano la garanzia e permettono di mantenere la vettura legale riomologandola.

Tralasciando le questioni legali ed assicurative, che conosciamo tutti, alla fine si tratta di scelte individuali. Dipende dall'uso che si vuole fare della vettura, da come la si tratta, dallo stato generale della meccanica (stiamo parlando di vetture non più giovanissime) e da quanto le maggiori prestazioni fanno la differenza, reale o psicologica che sia.

Ho apprezzato tantissimo la battuta su gran turismo...mamma che ricordi...

Nel lontano 2011, sulla Ford Focus, un lavoretto certosino mi era costato 350€ (all black).

Originariamente Scritto da panzer91

Si si xo vorrei capire come si comporta l iniettore pompa rispetto al common rail sia a livello di fumosita che consumi

Hai un bel po' di messaggi precedenti da leggere per farti un po' di cultura sull'argomento, ci sono parecchie pagine, comincia dall'inizio e buona lettura.

Originariamente Scritto da panzer91

il preparatore mi ha detto che andrebbero messi anche iniettori maggiorati quelli del 130 o 150 golf 4 Leon a3 ecc ma ho potrebbero esserci problemi oppure si possono montare tranquillamente? Qualcuno di voi ha fatto questa modifica? Aspetto risposte dai più esperti Grazie ?

Secondo me ti convioene leggere questa discussione dall'inizio perchè non è un argomento da due parole o una opinione ci sono molti esperti ed alcuni pareri sono molto competenti
Io l'ho fatto prima di rimappare la mia e mi ha aiutato molto a sapere cose che prima non sapevo
Poi ovvio che dipende anche da chi ti fa la mappa, in mezzo ai cani che ti spillano solo soldi c'è anche qualcuno di bravo

Esatto, nella gamma VW di allora le differenze tra i motori turbodiesel di uguale cilindrata e potenza diversa non erano solo nella mappatura della centralina, materiali diversi, getti d'olio per raffreddare i pistoni nelle versioni più potenti, turbine diverse... e in qualche caso anche gli organi a valle (frizione e cambio).

Tutto spiegato nella discussione.

E su tutto la necessità per un costruttore di automobili di rispettare le norme sulle emissioni (in particolare quelle sugli ossidi di azoto, che aumentano se aumenta la temperatura di combustione) e garantire i famosi 250 mila km da progetto di un motore moderno tenendo conto che dalla catena di montaggio i motori non escono tutti uguali ma tutti dentro le tolleranze di produzione.

A questo si aggiunge il fatto che ormai le NB più giovincelle hanno passato la decade e molte TDI anche i 250 mila km, per cui lo stato della meccanica non è quello di quando le aveva appena sfornate la fabbrica.

Non entro nel merito della legalità e delle tutele assicurative, perchè anche di questo ne abbiamo parlato a lungo.

Non è detto che non si possa fare, ma è un intervento che va valutato attentamente, partendo da una attenta valutazione dello stato della vettura, delle caratteristiche della rimappatura in modo tale che alla fine si tratti di una scelta consapevole.