Discussione: Cause rottura alzavetri finestrini anteriori e soluzione (coupè e cabrio)

Ciao a tutti;
non finisco di combattere (anche qui sul forum) per il mio finestrino posteriore destro che salta anche l'anteriore (cabriolet). Ok, mi sono letto i 105 messaggi o giù di là ma non ho trovato indicazioni precise sul fatto che il famoso kit con le corde, senza motorino, codice 1 CM 898 656 (655 per l'altro lato) sia lo stesso per coupè o cabrio: cerco su ebay ma non mi fido (leggete bene: alcuni titoli fanno pensare al cabrio, poi leggendo la descrizione specifica dell'oggetto magari viene specificato che è adatto solo al coupè: insomma il venditore ebay non lascia proprio la stessa competenza della concessionaria...
Domani verifico in VW: qualcuno ha già risposte precise a questo dubbio?
Poi: in vari messaggi e parlando dei vari kit ho sempre letto molta attenzione nello specificare di non sostituire i cavi in acciaio se gli originali non sono rotti: ok, per me il dubbio non si pone (il mio cavetto è spezzato quindi devo sostituire per forza), ma nei fatti perchè sarebbe sconsigliato cambiare la corda? E' una cineseria la corda del pezzo di ricambio oppure il motivo è un'altro?
A presto, domani continuo (con in mano i codici e i prezzi aggiornati, spero)

Sono stato in VW: il codice 1CM898656 si riferisce alla coupè: il cabriolet è diverso (così hanno detto): ho ordinato il kit pagato sui 65 (euro più euro meno): quando arriva posto i codici esatti di questo ricambio.

Wolkswagen Ufficiale:
Kit Riparazione alzavetro anteriore per il New Beetle Cabrio (anno 2003 quindi pre-restyling).
Codici: 1Y0 837 461 J oppure finale 462 J (ora non so chi è il destro e chi il sinistro, ma quello si scopre facile).
Prezzo 68,03 euro + Iva 22%

E adesso....al lavoro (ho preso sia destro che sinistro, cambio tutto e voglio pensare di avere i finestrini nuovi!)

Inizio con una domanda importante, rivolta a chi ha fatto il lavoro di ripristinare il meccanismo alzavetri anteriore con il Kit apposito (specificare se acquistato after market via internet oppure preso in VW):

Quando siete andati a rimontare il nuovo meccanismo sulle varie pulegge e binari, quanta forza avete fatto per innestare la corda? Anzi la metto in modo più tecnico: il meccanismo alzavetri ha, su entrambi i canali del pezzo che contiene la puleggia avvolgitore da innestare sul motorino, due terminali con molle dove è imboccata la guaina del cavo: nel momento di attacco e stacco del movimento del vetro, sia a scendere che a salire, queste molle ammortizzano lo "strappo" di azionamento del cavo tenendolo sempre in una tensione corretta: ok.
La domanda è: quanti mm di gioco devono avere queste molle montate?

Dopodichè vi spiego perchè faccio questa domanda:
All'apertura del kit originale volkswagen (quello di cui ho appena dato i codici, ma quello è) ho notato subito una differenza: il pezzo che contiene la puleggia avvolgitore è di diametro più piccolo dell'originale che era montato nella portiera!
Questa cosa potrebbe essere spiegata con il fatto che a parità di velocità angolare del motorino, il cavo fa meno strada e dunque il movimento del cristallo ne risulterà più lento e dolce: mi sono detto "daccordo, va bene: forse hanno fatto così per risolvere quegli episodi di cui ho letto tanto anche sul forum, del vetro che sale da solo ma di colpo riscende come se avesse trovato la resistenza di qualcosa durante la corsa..."

Ma non divaghiamo dall'argomento principale: dicevo rotella avvolgicavo di diametro inferiore all'originale; ok, ma il resto deve essere uguale...insomma deve tutto tornare, no? E invece ecco la sorpresina: andando ad inserire il meccanismo nei suoi percorsi e rimandi, il cavo era impossibile da alloggiare, come dire: risultava "corto": in altre parole la messa in tensione per calzarlo tirava fino alla fine corsa i terminali ammortizzati, e tanto non c'era verso di farlo andare in sede.

A quel punto me le sono dette di tutti i colori, concludendo che in VW hanno fatto il kit, ma con queste "piccole" differenze che ti obbligano ad acquistare anche altre componenti, come per esempio le placche portavetro che magari hanno un disegno diverso (io non le ho comprate: le mie originali stanno bene) oppure le aste sagomate di scorrimento, alloggiate nella portiera: le "rotelle" di rinvio fissate alle aste nel kit non ci sono, in più sono ribattute sulle aste, non sono avvitate con dado e bullone: in altre parole sono fisse.
Se insomma il sistema di scorrimento aggiornato prevedesse anche le puleggine di rinvio con un diametro inferiore rispetto alle originarie fissate sulle aste, significherebbe dover cambiare anche quelle...(!?!)

L'alternativa è pensare che in VW abbiano sbagliato i calcoli geometrici, ma mi sembra poco plausibile.

Morale della favola: se il cavo è troppo teso, con i capicorda ammortizzati tirati al massimo, non resta più alcun gioco di smorzamento dello strappo, quindi su questo non c'è storia: così non può andare.
La sola soluzione immaginabile è quella di accorciare la guaina: attenzione: solo la guaina a spirale di acciaio dentro alla quale scorre il cavo: accorciandola, infatti, si ottiene una maggiore "uscita" del cavetto di acciaio e quindi si possono "aggiustare" le misure del tratto di cavo libero, in modo che possa essere un tantino più lento, e quindi manovrato meglio per la messa in posizione corretta, ma soprattutto lasciare quel po' di gioco ai terminali ammortizzati permettendo di fare il loro lavoro.

Capirete che acquistare un ricambio nuovo e originale in VW e pensare di modificarlo per poterlo montare sulle componenti precedenti secca un po' e rende anche un tantino tesi (dopotutto si tratta di qualche eurino), ma io non sono riuscito a trovare nessuna cosa alternativa da fare, quindi mi sono lanciato.

Ho tolto (ed è stato delicato) circa 18mm di guaina: adesso il cavo sono riuscito a metterlo nel proprio verso ed ho un certo gioco nei terminali ammortizzati, però mi sentirei più sereno se avessi una misura teorica corretta di quanto dovrebbe essere questo gioco corsa: siccome poi mi sono comprato i kit sia per il finestrino rotto che per l'altro (del genere: ora cambio tutto così sto a posto e non ci penso più) mi sentirei più sereno con qualche conferma o confronto con chi avesse già messo le mani sulla stessa questione: così, tanto per sapere se sono sfortunato io o se è normale che il kit comporti la necessità di questi aggiustamenti per essere felicemente messo in opera...

Salve ragazzi, potete darmi una mano?
Ieri ho scoperto che la centralina comfort situata sul motorino alzavetro SX mi ha abbandonato, di conseguenza sono andato al centro VW e per poco svengo sul banco in quanto costa la bellezza di 253,00€ + iva.
Ho cercato on line e malgrado il rischio qualcosa di più abbordabile si trova.
Domanda: qualcuno di voi saprebbe dirmi se una macchinetta alzavetro con codice diverso, ma sempre della stessa serie, 1° modello, possa essere compatibile?
il cod della mia macchinetta è 1J2 959 802 C, mentre quello che ho trovato è 1C2 959 802 A


​Grazie mille

Originariamente Scritto da fabryvet

Onestamente credo siano intercambiabili ma su ebay o altri siti trovi tranquillamente anche motorini usati con il tuo codice a prezzi convenientissimi

Ciao Fabry, mi son puntato su questo perchè la persona mi garantisce la perfetta efficienza del ricambio e per di più ad un prezzo bassissimo.
Ho visto anche i ricambi con il mio cod, ma superano alla gran lunga le 120€, se potessi risparmiare sarebbe il massimo

acquistando da Regno unito che tu sappia non ci sono problemi per quanto riguarda la guida a DX?
credo che la centralina del motorino Sx sia diversa da quella DX

wow, questa i sche è precisione, grazie mille

Sostituzione alzavetro eseguita, ma il problema esiste ancora
si sente il relè ma non dà segni di vita, come in quello sostituito...

...non ricordo, così a memoria, se gli spinotti che si innestano sui motorini dell'alzavetro sono uguali tra destra e sinistra.... in caso lo fossero perchè non provi ad attaccare il motorino nuovo comprato sullo spinotto dell'alzavetro che funziona, verificando se funziona lo stesso oppure no?....e viceversa attacchi il motorino che non funzionava allo spinotto di quello che andava bene e verifichi se in effetti quel motorino apparentemente guasto in realtà funzionava ancora?
Giusto perchè da quello che hai scritto sembra che il problema non fosse esattamente il motorino in sè.

Originariamente Scritto da fabryvet

Hai provato a collegare un diagnostico VAG?

Ciao, purtroppo ancora no, i miei orari lavorativi non mi permettono grandi spazi, spero di riuscirci in settimana...

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Originariamente Scritto da ambulanza

...non ricordo, così a memoria, se gli spinotti che si innestano sui motorini dell'alzavetro sono uguali tra destra e sinistra.... in caso lo fossero perchè non provi ad attaccare il motorino nuovo comprato sullo spinotto dell'alzavetro che funziona, verificando se funziona lo stesso oppure no?....e viceversa attacchi il motorino che non funzionava allo spinotto di quello che andava bene e verifichi se in effetti quel motorino apparentemente guasto in realtà funzionava ancora?
Giusto perchè da quello che hai scritto sembra che il problema non fosse esattamente il motorino in sè.

ciaooo, purtroppo gli spinotti son contrari, il motorino acquistato funzionava quindi sicuramente bisognerà intervenire diversamente
Grazie tanto

Salve a tutti, sto cercando consigli sullo smontaggio e sostituzione del meccanismo alza cristalli.
il motorino girava a vuoto, ho smontato il pannello e mi sono accorto che la cordina è uscita dall' ingranaggio;
ho svitato le varie viti presenti ma ancora non riesco ad estrarre del tutto il pannello sul quale monta tutto l'ingranaggio. I cavi e la levetta della chiusura centralizzata della portiera mi ostacola l'operazione...ma non sono sicuro se sto precedendo nel verso giusto..prima di fare danni sto cercando delle delucidazioni.
Qualcuno saprebbe darmi dei consigli? Grazie