Sostituzione frizione: rinforzata o standard?

la mia frizione ha sulle spalle 145000 dei quali molti in tratti urbani
a volte si "incanta", soprattutto la terza.
Dopo le ferie di luglio però pare si sia "ripigliata" malgrado non abbia attuato manutenzioni 8->
empiricamente pare sia così. sapete dare una spiegazione meccanica?
 
Visto che "scaldarsi" gli ha fatto bene penserei alla necessità di sostituire l'olio del cambio.
 
Ciao!

Oggi ho ritirato l'auto, dischi e pastiglie anteriori + ammortizzatori posteriori nuovi. Tutto felice mi appresto alla mia personalissima verifica del lavoro svolto ma il mio meccanico mi avverte che è urgentissimo cambiare il volano...

Tempo fa notando una vibrazione in fase di bilanciamento, feci dare un'occhiata da un ex capofficina/proprietario di un concessionario VW. Ha visto più auto lui che il casellante di Roma Est sulla A30, vendevano auto come il pane.

Mi disse che era il volano da sostituire, ma siccome la frizione era ancora ottima (145.000km :eek:) mi consigliò di acquistare il kit frizione+volano più in là per fare una volta sola il lavoro. Mi assicurò che non era un problema da risolvere con urgenza.

I prezzi oscillano tra:

450€... parlo del kit Valeo, con volano monomassa, citato anche precedentemente;

396€... kit Bolk con volano bimassa, poi si dovrebbe capire da chi è prodotto;

Millemila € dell'originale VW che è uno spreco immane.

Da aggiungere il reggispinta (25€ Luk e 52€ Valeo) e relativa manodopera.

Ora, al di là del costo del kit, cosa mi consigliate di fare?
 
è da molto tempo che non seguo più il forum ..... :confused:
con la mia 1.9 TDI 74 kW (101 CV) del 2002 mi ritrovo a 172.000 km con la frizione che comincia a slittare e il pedale che vibra;
mi hanno proposto il kit completo della Luk 600000600 a 400 euro + 150 euro di montaggio, cosa ne pensate?
meglio Valeo o Luk?

grazie ;)
 
Che ne penso? Che abbiamo un concetto diverso di community....:nerd::D
 
xalex77 ha detto:
mi hanno proposto il kit completo della Luk
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Per kit completo cosa intendi? Ci sono i kit frizione, frizione+volano, frizione+volano+reggispinta...

Tieni presente che cambiare la frizione e non cambiare il volano (vale anche viceversa) non ha molto senso.
 
moniluda ha detto:
Che ne penso? Che abbiamo un concetto diverso di community....:nerd::D
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causa lavoro e famiglia non ho mai tempo ....
ora chiedevo solo un consiglio ....

mauro334 ha detto:
Per kit completo cosa intendi? Ci sono i kit frizione, frizione+volano, frizione+volano+reggispinta...

Tieni presente che cambiare la frizione e non cambiare il volano (vale anche viceversa) non ha molto senso.
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il kit Luk 600000600 è completo frizione+volano+reggispinta ;-)
 
Nell'uso normale uno vale l'altro. Sono entrambe marche valide.
Chiaramente, facendo il lavoro, ha senso sostutuire tutti i pezzi.
Oltre ai materiali conta tantissimo come viene fatto il lavoro.

Inoltre, e non mi stancherò mai di dirlo, il modo migliore per far durare la frizione è trattarla bene :)
 
xalex77 ha detto:
il kit Luk 600000600 è completo frizione+volano+reggispinta ;-)
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Sì, ho visto... Mi sembrava strano fosse completo perché avevo visto su un sito di ricambi e i kit simili venivano 500/530€...

Comunque se ti interessa il Luk che hai citato è disponibile su TuttoAutoRicambi a 322€ spedizione inclusa. C'è una promo con -10% su tutto il catalogo per altre 8 ore.

In effetti il prezzo è ottimo e la marca non è di quelle sconosciute... Anche se questi kit non li producono tutti.
 
phormula ha detto:
Inoltre, e non mi stancherò mai di dirlo, il modo migliore per far durare la frizione è trattarla bene :)
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Questo vale finché la sfortuna non ci mette lo zampino: la mia saltata poco dopo i 60.000 è stata trattata benissimo come in tutte le altre auto che ho avuto... Per la cronaca è stata la prima frizione che ho sostituito in vita mia :(. Ora monto la monomassa da quasi 40.000Km e spero mi accompagni per il resto della vita del mezzo 0:)
 
fabryvet ha detto:
Questo vale finché la sfortuna non ci mette lo zampino
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Senza dubbio, ma dipende anche da dove si usa l'auto... Chi abita in collina/montagna per forza di cose la sforzerà più di chi abita in padania... Meglio ancora abitare nelle grandi pianure americane, NB 2.5 litri benzina 5 cilindri in linea ;-)
 
mauro334 ha detto:
Meglio ancora abitare nelle grandi pianure americane, NB 2.5 litri benzina 5 cilindri in linea ;-)
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Ti piace vincere facile! :D:D:D e a quel punto cambio automatico e problema risolto alla radice ;-)
 
mauro334 ha detto:
Comunque se ti interessa il Luk che hai citato è disponibile su TuttoAutoRicambi a 322€ spedizione inclusa. C'è una promo con -10% su tutto il catalogo per altre 8 ore.
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grazie per il link ;) ma sarà completo frizione+volano+reggispinta?
comunque il meccanico mi ha detto che posso aspettare ancora un po circa 2000km, cosi faccio tutto insieme al tagliando
 
fabryvet ha detto:
Ti piace vincere facile! :D:D:D e a quel punto cambio automatico e problema risolto alla radice ;-)
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Anche il vecchio fedele, cioè il duemila benzina, grazie alla coppia in basso richiede un uso limitato del cambio. Io mi trovo a dover scalare molto poco anche nell'extraurbano
 
Evvai di cambio

Ciao a tutti.... è arrivato anche per me il primo cambio frizione... 323000 km ... mi sembra un giusto compromesso... vi farò sapere di quanto sarà l'esborso...
 
massimo ha detto:
Ciao a tutti.... è arrivato anche per me il primo cambio frizione... 323000 km ... mi sembra un giusto compromesso... vi farò sapere di quanto sarà l'esborso...
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A quei km ci può stare;-)
 
massimo ha detto:
Ciao a tutti.... è arrivato anche per me il primo cambio frizione... 323000 km ... mi sembra un giusto compromesso... vi farò sapere di quanto sarà l'esborso...
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Massimo aggiornami che a 345mila devo pensarci anch'io. Se si aggiunge un altro con frizione da rifare, potremo tentare con il 3x2 :D:D
 
sostituzione frizione

Buongiorno a tutti, vorrei chiedervi una mano e più precisamente se sapete consigliarmi a chi rivolgersi, con fiducia, per fare frizione volano eccetera in zona Monza, Milano e limitrofi. In VW preventivo ivato 1798 euro che mi sembrano una follia. Ringrazio tutti in anticipo per l'aiuto! Ciao, Stefano
 
roger28 ha detto:
Buongiorno a tutti, vorrei chiedervi una mano e più precisamente se sapete consigliarmi a chi rivolgersi, con fiducia, per fare frizione volano eccetera in zona Monza, Milano e limitrofi. In VW preventivo ivato 1798 euro che mi sembrano una follia. Ringrazio tutti in anticipo per l'aiuto! Ciao, Stefano
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Buongiorno, in effetti il preventivo è abbastanza "esoso" con tutto il rispetto per le officine ufficiali :VW.
Per i meccanici di fiducia saprà consigliarti meglio chi è in zona mentre per i pezzi di ricambio abbiamo un ricambista convenzionato con i soci del Club che a fronte di una piccola quota di iscrizione può farti risparmiare molto in termini di costi (se leggi la discussione troverai anche le cifre di cui si parla ;-))
 
fabryvet ha detto:
se leggi la discussione troverai anche le cifre di cui si parla
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Fantastico! Grazie mille, e spero quindi di riuscire ad entrare in contatto con qualche socio della zona ;-)
 
Per il meccanico ti posso consigliare io.
Conosco un paio di officine in zona Agrate/Carugate, una ha avuto in carico Chico per 10 anni e ha sempre lavorato vene.
 
phormula ha detto:
Per il meccanico ti posso consigliare io.
Conosco un paio di officine in zona Agrate/Carugate, una ha avuto in carico Chico per 10 anni e ha sempre lavorato vene.
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Che meraviglia! Grazie Phormula, gentilissimo! Perchè non mi sono iscritto prima?!?!
...senti e come facciamo per avere le info delle due officine?
 
Appena posso ti mando un messaggio privato
 
phormula ha detto:
Per il meccanico ti posso consigliare io.
Conosco un paio di officine in zona Agrate/Carugate, una ha avuto in carico Chico per 10 anni e ha sempre lavorato vene.
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Ciao! Oggi finalmente sono riuscito ad organizzarmi ed a portare l'auto presso il meccancio che mi hai suggerito a Brugherio. Grazie ancora e ti tengo aggiornato. Ciao, Stefano
 
AAA ha detto:
Non è difficile, basta guardare tra i messaggi privati... ;-)
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Ciao, solo per aggiornamento...ho portato l'auto dal meccanico che tramite te mi è stato suggerito da Phormula. Grazie ancora e vi faccio sapere...
 
Aggiornamento: Portata la nostra amata presso l'Officina segnalata da Phormula. Lavoro fatto con sostituzione della frizione e senza sostituire il volano (come invece avevano preventivato in VW) perchè la persona ha detto che il volano si sostituisce solo se è necessario!!!
Mi è parso finalmente un buon approccio, peraltro abbiam fatto anche altri lavori e rispetto al preventivo ha fatto anche un pò di sconto. In generale quindi una buona sensazione, insomma uno che sembra tenerci a lavorare bene ed a farsi un Cliente nuovo. Ora mi auguro che la frizione nuova faccia almeno altri 96.000.....vedremo!
Per finire grazie 1000 per la collaborazione, e buon week end :D
 
Ebbene si, è arrivato il momento di fare la friziona alla mia pupetta gialla con la bellezza di 345 mila km.

A convincermi non è stato tanto la consapevolezza di dire così tante parolacce ogni volta che dovevo mettere la retro, ma bensì il passaggio al fianco di un muro col finestrino abbassato, e sentire tuf tuf tuf tuf tuf tuf tuf tuf provenire da sotto la macchina. Ovviamente centra poco con la frizione, ma è stato quell'incentivo che mi ha convinto a portarla da mamma :VW

Ero a 150 km da casa e ho avuto seriamente paura di doverci tornare a piedi :shhh

Come oramai è mia abitudine, sono andato al service :VW vicino casa e con un po' di magie, lavoro, frizione monocoso, volano, annessi e connessi, meno di 600 eurini.

Credetemi che non ho neppure pensato, pur bravi che siano, di portarla da un generico.
 
flavietto ha detto:
Come oramai è mia abitudine, sono andato al service :VW vicino casa e con un po' di magie, lavoro, frizione monocoso, volano, annessi e connessi, meno di 600 eurini.
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Caspita, più che magie mi sembra un mistero. Infatti il preventivo VW datato 21/06/2017 per fare gli stessi lavori che hai fatto tu e cioè frizione + volano ecc. ecc. parla di un totale di 1798,54 euro! Mi chiedo: se il solo volano in VW costa 822,20 come hanno fatto a farti pagare 600 eurini per frizione "all inclusive" ? Il preventivo che hanno fatto a me ha 1241,58 euro di materiali e 208 euro di manodopera, è davvero singolare che da altra VW ti abbiano fatto pagare per tutto....meno della metà dei soli materiali. :-?
 
Stefano, appositamente ho usato il termine "magia"
 
Intanto bisogna vedere se il volano lo hanno effettivamente sostituito e fatturato come ricambio o se si tratta di un generico "kit frizione". E se lo hanno fatto, che ricambio hanno montato, i volani compatibili con quel motore non sono tutti uguali.
 
phormula ha detto:
Intanto bisogna vedere se il volano lo hanno effettivamente sostituito e fatturato come ricambio o se si tratta di un generico "kit frizione". E se lo hanno fatto, che ricambio hanno montato, i volani compatibili con quel motore non sono tutti uguali.
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Si confermo che il volano viene sostituito (attualmente l'auto è sotto i ferri) e ovviamente a quel prezzo i ricambi non sono certo quelli originali, ma su un auto di quasi 20 anni e alla soglia dei 350 mila km, dove ben pochi sono i pezzi ancora originali, tale scelta credo mi si possa perdonare. :D

Che poi siano della marca A o della marca B, a me incompetente poco importa. Do più importanza alla fiducia che ripongo nei tecnici e alle rassicurazioni fornite.
 
Consiglio kit frizione + volano

Anch'io possiedo una new (ormai old) beetle del '99 (1.9 TDI - 66kW) e sono arrivato a 330.000 km.
Ad oggi la frizione ancora non slitta ma mi sto informando perché è da un po' che la retro gratta e proprio non posso sentire.
A tal proposito vorrei chiedere ai più esperti del forum se il mio modello monta una volano monomassa oppure bimassa e se avete anche qualche consiglio sulla marca migliore da acquistare (penso che opterò per una soluzione non originale data l'età dell'auto).
Altra domanda: è sempre necessario cambiare il volano?

grazie mille a tutti per i preziosi consigli!
 
micpiton78 ha detto:
A tal proposito vorrei chiedere ai più esperti del forum se il mio modello monta una volano monomassa oppure bimassa e se avete anche qualche consiglio sulla marca migliore da acquistare (penso che opterò per una soluzione non originale data l'età dell'auto).
Altra domanda: è sempre necessario cambiare il volano?
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Il tuo Tdi 1999 dovrebbe montare la frizione monomassa derivata dalla Golf IV. In genere quando si sostituisce la frizione (data la manodopera impiegata), si consiglia sempre di sostituire tutto il "pacchetto" (frizione, volano, spingidisco) anche se ci sono scuole di pensiero che sostengono che un volano monomassa possa restare al suo posto... ma la tua auto ha pur sempre 330000Km e io uno nuovo glielo regalerei.
Io ho montato un kit Valeo ad Aprile 2012 e mi trovo molto bene ;-)
Per i soci del Club è possibile ordinare il kit con una scontistica particolare. Trovi i dettagli in Home Page
 
fabryvet ha detto:
ma la tua auto ha pur sempre 330000Km e io uno nuovo glielo regalerei.
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Su questo hai perfettamente ragione, sarebbe bene fare un regalo alla new dato che finora si è comportata egregiamente!
Ma esiste un modo per accertarsi che il volano sia monomassa? Mi è venuto questo dubbio perché sul sito valeo (e-catalogue) viene proposto un kit di conversione da volano bimassa a monomassa (boh!)...speriamo di risolvere a breve la questione con ricerche approfondite.

fabryvet ha detto:
Io ho montato un kit Valeo ad Aprile 2012 e mi trovo molto bene ;-)
Per i soci del Club è possibile ordinare il kit con una scontistica particolare. Trovi i dettagli in Home Page
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Ovviamente le marche più blasonate sono Valeo, Luk e Sachs e credo che andare su una di queste sia sempre e comunque garantito.
La dritta sullo sconto è sempre graditissima, grazie mille!!
 
Io sulla frizione non andrei al risparmio, la voce di costo principale è la manodopera.
Il volano se non presenta segni di usura non necessita di sostituzione, soprattutto se monomassa. Se si decide di sostituirlo è fondamentale montarne uno di qualità perché se non è ben bilanciato stressa la meccanica. Se è bimassa va sostituito con uno uguale perché la scelta tecnica del volano bimassa è legata alla necessità di eliminare strappi e vibrazioni, soprattutto sui Diesel che hanno tanta coppia da gestire.
 
A me è stata spiegata in modo differente: il monomassa è più "ruvido", costa meno e dura di più, mentre il bimassa è più morbido, costa di più e dura meno.

Io ho optato per il monomassa e devo dire che mi trovo molto bene, non sento nulla che mi faccia ricordare il "ruvido" e non ho trovato differenze tra la new gialla e la new bianca, con frizione originale e con pochi chilometri... ma si sa che capisco poco. :D
 
Vero. Il monomassa su una macchina tenuta bene è dura almeno 250 mila km. Per contro scarica tutte le vibrazioni e gli strappi sulle molle della frizione, che vede quindi aumentare il rischio di cedimento.
 
Anche a me è toccato questo problema frizione al km 168.000 :-s
Ora cambierò col monomassa e tolgo il pensiero oltre al fatto che costa meno.
I prezzi con Sachs bimassa girano in torno alle 365€ ivato.
Con Valeo 230€ ivato, i codici relativi sono quelli postati da fabryvet.
Allego un piccolo video del problema che ho avuto al mio nbc.

https://youtu.be/1_W9H7AKSrM
 
fuegobiricchino ha detto:
Allego un piccolo video del problema che ho avuto al mio nbc.
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il rumore è decisamente sintomatico ;-). Come ti ho già detto in privato, anch'io ho optato per la monomassa nella speranza di una maggior longevità. La maggior rumorosità dichiarata dai ricambisti... non pervenuta :D
 
Grazie fabrizio per avermi dato un aiuto nella mia scelta ;-)
 
Assurdo! Dopo una sgaloppata di 180 km il rumore è scomparso...non capisco, è un caso?
 
fuegobiricchino ha detto:
Assurdo! Dopo una sgaloppata di 180 km il rumore è scomparso...non capisco, è un caso?
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mhhh può darsi che scaldandosi si sia assestato qualcosa... facci sapere a freddo se si ripropone fra qualche giorno ;-)
 
Allora, dopo aver ripreso la macchina, ferma da 3 ore dopo i 180km, il problema non era presente. Girando in città piano piano è riapparso per poi scomparire all'improvviso. Ho notato però che nell'innesto della 3 marcia tentava a puntare l'innesto. Cosa che nello scalare non notavo (dalla 4 alla 3).
Comunque ho ordinato il kit Valeo (volano monomassa+disco frizione+cuscinetto disinnesco+spingidisco frizione+reggispinta distacco frizione) con paraolio volano, sotto consiglio del meccanico.
Totale 240€ ivato.
 
Secondo me ti sta inviando dei chiari segnali ;-) Hai fatto bene a ordinare il kit completo!
 
fabryvet ha detto:
il rumore è decisamente sintomatico ;-). Come ti ho già detto in privato, anch'io ho optato per la monomassa nella speranza di una maggior longevità. La maggior rumorosità dichiarata dai ricambisti... non pervenuta :D
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Ciao Fabry, oramai giunto anche io alla sostituzione frizione, la piccola Elen dopo aver compiuto i suoi 18 anni necessita di un bel regalo :D
quindi la rumorosità e le vibrazioni che citano per il monomassa tu non le hai mai accusate?
 
andrew23 ha detto:
quindi la rumorosità e le vibrazioni che citano per il monomassa tu non le hai mai accusate?
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Assolutamente no (poi su una cabrio sfido chiunque a percepire la differenza :D)
 
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