Discussione: Problematiche finestrini posteriori elettrici su NB Cabrio.

Questo problema non c'entra con la meccanica, i pezzetti di plastica o le carrucole: il mio finestrino posteriore destro sale normalmente comandato dal suo pulsante specifico nel pannello della portiera del guidatore; Però non scende: non c'è verso.
Con il pulsante generale scende; allo sganciamento della cappotta scende del tratto che deve, funziona tutto insomma, solo che non viene su se chiamo l'impulso dal suo pulsante.

Dovrei fare varie prove (arriva la corrente a valle del pulsante? arriva corrente a valle della centralina? etc etc) ma siccome non ho tanta voglia di studiare sei ore tra tutti i fili che ci sono, se qualcuno ha avuto lo stesso problema e ha risolto, sa raccontarmi a cosa era dovuto o cosa ha cambiato?

Originariamente Scritto da fabryvet

Detto così il problema sembrerebbe risiedere proprio nel pulsante specifico del vetro interessato. Potresti provare a invertire i due pulsanti dei vetri posteriori e se non funziona il controlaterale ti metti alla ricerca du un pulsante di ricambio

Bravo: infatti ho attaccato lo spinottino di quel finestrino sul pulsante dell'altro ma il problema rimane.

Si tratta dunque di capire come funziona l'impulso, se esiste da qualche parte una scatola/centralina intermedia/generale che controlla e segue lo stato e i movimenti di tutti i finestrini oppure se ogni singolo finestrino ha il proprio "cervelletto" elettronico in blocco con il proprio motorino, e i fili del pulsante vanno direttamente a fare capo a quello.
Insomma non voglio di fare l'aggiustatutto che si mette a risaldare i contatti sulle schede elettroniche....mi va bene tagliare corto, ricomprare direttamente il pezzo-centralina, svitare, riavvitare, fatto e tanti saluti....ma devo sapere quale componente acquistare visto che poi se parliamo di centraline non sono certo cose da due euro.

E' un periodo in cui devo praticamente smontare mezza macchina per questa storia dei pezzetti di plastica dei finestrini, così vorrei ripassare ben bene tutto il sistema: l'occasione è adatta.

Originariamente Scritto da fabryvet

Grazie!
Ma se rispondi in maniera sarcastica a chi ti dà risposte (credo) sensate, riduci ulteriormente il campo di persone che potranno spendere due parole per risolvere il tuo problema .

Non era un "bravo" sarcastico, intendeva asseverare la giustezza del ragionamento (dalla quale ho poi proseguito con gli ulteriori steps logici)...ovvia!

...Vediamo che succede: ne ho di cosette da sistemare!

Originariamente Scritto da ivan87

I codici Volkswagen sono compost da 9 cifre alfanumerici, esempio: 1A1-123-123

Controlla bene il tuo codice perchè è impossibile fare una ricerca con 4 numeri!!


ciao ciao

Questo è vero e infatti il codice è 1Y0 898 292 (per il destro: il sinistro sarà finale 291 oppure 293....)
Cionondimeno è vero che sulla scatola di cartone Volkswagen con cui ti danno il kit c'è scritto 6161: sicuramente è questo che ha "ingannato"

Ragazzi che storia!! Il cabrio è una macchina da orologiai: ha talmente tante regolazioni che mi sentirei più rilassato ad aprire un Rolex!

Come da questa discussione, quando si rompe l'alzavetro posteriore per la maggior parte delle volte si è spaccato un pezzetto di plastica del meccanismo alzavetro: questo pezzo di plastica è quello che tiene insieme i capicorda del cavo di acciaio e li àncora al cristallo: una robina da pochi spiccioli, ma che richiede un lavoro complesso per essere sostituito e che, nel caso ci si rivolga all'officina significano veramente tanti soldini.

Il pezzetto di plastica si trova anche ad acquistare da solo e io come prima cosa ho tentato questa soluzione: purtroppo non è bastato perchè nei tentativi di verificare il funzionamento del vetro dopo il crac, ho riportato anche danni al cavo di acciaio.

Così, salendo di livello nell'acquisto dei ricambi, ho preso il kit di riparazione in Volkswagen:
Nota: il pezzetto di plastica fornito nel kit Volkswagen è lo stesso originale in plastica nera: non so cosa sia esattamente (polipropilene?) ma è sicuramente più fragile del nylon del ricambio singolo che si trova after market.

Il lavoro per smontare tutte le componenti necessarie è notevole: basti pensare che bisogna partire da tutto il divano posteriore, poi tutto il pannello di rivestimento interno che significa staccare un quarto di macchina, il tutto con numerosi componenti da staccare cui stare attenti per non fare danni.

Se uno sa esattamente cosa fare in realtà riesce a fare il lavoro in giornata, ma se uno parte da sè e non vuole fare danni, le cose da studiare prima di operare e quelle da capire in corso d'opera sono tante e il tempo richiesto di conseguenza diventa parecchio: non vale la pena improvvisarsi o cercare di "farla semplice e veloce" perchè non lo è: non è robetta da hobbista come lavare la macchina.
Detto questo però, spendendo circa 80 euro totali di kit e dedicando il proprio tempo si salva una spesa di almeno (e sottolineo almeno) 3 volte tanto.

Per chi ha fegato e si lancia nell'operazione, dunque, una volta estratto tutto il telaio del meccanismo alzacristalli e smontate e sostituite le componenti fornite nel kit, si tratta di rimontare il tutto rimettendo di nuovo in sede il cavo.

Quando tutto sembra ormai fatto, si presenta una fase esasperante che è quella di reinnestare il cavo di acciaio nelle pulegge di rinvio: sembra spontaneo rimettere su il circuito del cavo seguendo il tragitto completo tranne un'ultima puleggia di rinvio per lasciare un po' lento il cavo ed aiutare l'operazione, dopodichè agganciare il cavo su una delle incavature presenti sul perimetro della puleggia di rinvio lasciata libera e, girandola poco a poco, far scattare il cavo di nuovo in sede, ripristinando il corretto posizionamento del tutto.

Ebbene: qui diventa un grosso problema (almeno così è stato per me): intanto perchè il meccanismo è lubrificato quindi unto e scivoloso da rendere complicata la presa, e poi perchè la forza richiesta è talmente tanta che oh: non si riesce a calzarlo.

Dopo innumerevoli tentativi senza riuscirvi, ho deciso allora di procedere così, scoprendo un modo molto più efficace:
Svitato il dadino da 8mm che fissa il pezzetto di plastica del meccanismo alzacristalli al vetro (il famigerato pezzetto di plastica che tiene i capicorda del cavo di acciaio) non lo rimettete in sede, ma lasciatelo libero: in questo modo il tragitto del cavo per fare il circuito è più corto, quindi avanza quel po' di elasticità per riuscire a mettere in posizione il cavo su tutte le pulegge di rinvio....
A quel punto si tratta di reinnestare il pezzetto di plastica sul bulloncino e riavvitare il dado da 8mm, ma la grande differenza sta nel fatto che per fare questo avrete una presa del cavo molto più agevole con entrambe le mani, senza contorsionismi strani cercando di applicare forze importanti intorno alla piccola puleggia del rinvio con il rischio di romperla o anche di farvi male quando sfugge di mano.
Così entrambe le mani vi permetteranno una presa comoda e un controllo della forza applicata molto più efficace, e il pernino filettato dove reinnestare la plastica vi aiuterà a tenerla ferma aspettando di riavvitare il dadino....

Una volta scoperto questo metodo la cosa sembra persino facile, ma io ho combattuto per oltre un'ora cercando di far rientrare il cavo nelle puleggie di rinvio, e ogni volta senza riuscirvi, con il cavo che risaltava via, le mani che facevano male e la puleggia che sopportava una sollecitazione elevatissima.

Originariamente Scritto da fabryvet

Mi associo ai complimenti aggiungendo anch'io una cosa: Nessuna foto?
Io quando smonto e rimonto ne faccio sempre quantomeno per essere sicuro di ripristinare tutto come in origine

I complimenti li faccio io a chi in certe situazioni riesce a fare le foto: ma come fate? Io sinceramente tra le mani sporche, la tensione di operare sulla macchina, direi forse soprattutto le condzioni in cui lavoro (da una parte ho la fortuna di stare nel mio giardino privato, ma dall'altra sono "costretto" dalle siepi con difficoltà a tenere aperti bene e contemporaneamente due sportelli, esposto alla luce del sole che per fare le foto delle parti meccaniche interne significa sempre ritrovarsi con zone molto d'ombra e zone sotto la piena luce del sole (insomma la foto viene tutta sovraesposta o sottoesposta) e per finire in questo caso, dove si opera a tetto aperto, ho anche premura di richiudere il tetto il prima possibile per evitare le gocce d'acqua di settembre....!

Un altro consiglio che mi sento spassionatamente di dare è quello di sostituire il famigerato pezzetto di plastica dell'alzavetro prima che si rompa: non so quando uno dovrebbe decidere che è il momento, ma visto che molte New Beetle sono intorno ai 10 anni quasi quasi direi che sarebbe una buona operazione per il compleanno (poi vedete voi: 10 anni, 11 anni, 12...)

Questo perchè il meccanismo alzavetro originario ha i perni che legano il vetro al telaio di scorrimento, le pulegge di rinvio, il tamburo di avvolgimento dell'alzavetro...tutto in robusto e longevo nylon bianco...però il pezzetto di plastica che tiene gli estremi del cavo (quello che si rompe) è di una plastica nettamente più fragile e che si ossida, per cui dopo 10 anni di tensione non gli si può nemmeno dire di avere troppe colpe.

Se si arriva al punto di rottura, però, sia per la cosa in sè che per il fatto fisiologico di cercare di muovere l'alzavetro, i danni al cavo di acciaio o al tamburo avvolgitore ingranato nel motorino sono molto probabili.

Io ho avuto il problema all'alzavetro posteriore destro; poi, mentre facevo le prove con i su e giù per rimetterlo, mi si è craccato anche l'anteriore destro ! A quel punto ho deciso che avrei messo le mani anche sul lato sinistro, visto che avevo capito come fare, e devo dire che quello che sembrava un lavoro inutile si è invece rivelato utilissimo: prima di tutto perchè quando smonti e rimonti una cosa sana è molto più facile che quando devi sbrogliare una cosa rotta, ma poi proprio perchè laddove il meccanismo alzavetro è sano (in questo caso parliamo del posteriore, ma con l'anteriore il principio è lo stesso) fare l'intervento per stare tranquilli altri 10 anni significa spendere meno di 10 euro di pezzetto di nylon contro almeno 80 del kit alzavetro (e già andrebbe di lusso, visto che se si va in officina si parla di centinaia di euro senza considerare l'eventualità di sentirsi proporre la sostituzione di tutto il meccanismo compreso il cristallo).

Quindi, cari New Beetelisti, armatevi di santa pazienza e dedicate qualche giorno dei vostri all'operazione alzacristalli: pezzetto di plastica aftermarket (roba di qualità, non fate i tirchi che già dedicarsi a questo significa risparmiare una fortuna), una bella pulita con HD40 e abbondante grasso tecnico, e l'alzavetro riva come nuovo: con l'occasione è un must pignoleggiare sulla regolazione dei finestrini per calibrare bene la distanza e il parallelismo tra lati adiacenti dei cristalli anteriori e posteriori, la continuità della curva in alto tra anteriore e posteriore a cappotta aperta (mi da un fastidio quello "scalino" tra vetro davanti e vetro dietro...)

Questa fantomatica maledizione dei finestrini posteriori sta colpendo anche me...per la precisione 2 volte nel giro di 1 mese e mezzo!!!

Ieri giornata completamente scappotato, verso sera chiudo tutto e tirando su i finestrini sento quell'orribile rumore...La prima volta ho dato colpa alla vecchiaia del meccanismo, ma ora a distanza di un mese non so proprio cosa pensare!!
Ho prontamente ordinato il kit del cavo etc su ebay per sostituirlo da solo..ma un giretto in lo farei, non è possibile che si sia già rotto dopo 1 mese.
mi starò facendo prendere dallo sconforto....ma questa NBC mi sta davvero deludendo, rimpiango tantissimo la mia vecchia NB coupè
Vi aggiornerò con la risposta dei

Originariamente Scritto da cuccetta

Ciao, siccome ho lo stesso problema con il finestrino posteriore sx e abito a Pordenone,potresti darmi indicazioni su dove hai fatto fare il lavoro?

Grazie

Ciao! Il lavoro l'ho fatto da solo seguendo un video su youtube!
Il prezzo l'ho acquistato prima da un negozio di ricambi (de Luca, sulla pontebbana zona ospedale) e il secondonau eBay per risparmiare

Da circa un mese anche alla mia cabrio del 2003 si è verificato il problema del finestrino posteriore.
Il vetro posteriore sinistro infatti, si è bloccato sebbene il motorino funzioni perfettamente.
Ho acquistato il kit di riparazione su ebay direttamente in Germania e questa mattina mi sono recato da un mio amico carrozziere.
Abbiamo impiegato circa 2 ore e mezza per fare un lavoro fatto bene con accortezza e senza alcuna fretta.
Le parti da smontare sono molte con circa 30 viti torx.
Ho approfittato anche per dare una pulita sotto il sedile con l'aspirapolvere.
Ho verificato che la base del sedile si alza senza svitare nessuna vite e che sotto di essa, sulla carrozzeria, c'è il numero di telaio.
Come scritto nel titolo di questo post , me la sono cavata con poco, ho speso infatti un totale di 50 euro (kit+ manodopera).
Il problema sicuramente si manifesterà anche per il lato posteriore destro.
Il giunto di plastica che unisce infatti le 2 cordine d'acciao e molto delicato e dopo alcuni anni si spacca facendo attorcigliare tutto il cavo che va poi sostituito insieme alle 2 pulegge fornite nel kit.

uno é acquistare il kit... l'altro, sapendo giá che tanto prima o poi succede, sarebbe fare il lavoro quando il meccanismo ancora funziona, acquistando e sostituendo solo il blocchetto di nylon famigerato: si trova sui 15€ mi pare di ricordare...
io sul finestrino sx ho acquistato il kit: a quel punto ho fatto questo ragionamento e ho operato anche sul dx, e devo dire che lavorare sul dispositivo ancora sano e funzionante é stato molto piú comodo e veloce che lavorare sul meccanismo dopo rotto...

Originariamente Scritto da mikele76

Cliccando sul seguente link, i soci del NBCI possono trovare il tutorial video che permette di smontare il tutto senza fare danni: fai-da-te-soluzione-per-sostituzione-meccanismo-finestrini-posteriori-nbc

mikele buongiorno sono un nuovo iscritto. avrei piacere di vedere il tuo tutorial video ma quando clicco sopra mi dice che non ho i permessi....mi puoi aiutare ?grazie