Impianto GPL metano su NewBeetle 1998>2010

[peppebug]

Sto per mettere un impianto LANDIRENZO su un 2000cc del 99. Ho sentito che questi motori sono euro 4 danno qualche problema col gas.
Pensavo fossero euro 2 o al massimo euro 3. Questa dell' euro 4 e' stata una mazzata post vendita.

 

[guidodh]

Pensavo fossero euro 2 o al massimo euro 3. Questa dell' euro 4 e' stata una mazzata post vendita.

scusa, questo te lo hanno detto dopo che te lo hanno venduto??? sono dei Folli
Comunque ci sono degli impianti a Gas per Euro4, comunque la tua esendo del 99 penso che sia al massimo Euro3, non Euro4, visto che sono iniziati ad uscire i motori Euro4 un anno fa....

 

[david79]

per quanto ne so io i new beetle a benzina sono sempre stati euro 4....

 

[peppebug]

ee

mi sa che e' proprio euro 4 sul libretto c' e' scritto 98/ce-B o qualcosa del genere.
vedete se devo prendere un iniezione allo sfascio di una polo per montare il gas...
io lo preferirei a carburatore, cosi funzionava senza fili elettrici... solo che c' e' questa cavolo di iniezione. maledetta tecnologia

mi sa che mi sono sbagliato, pensavo anche io che del 99 avesse avuto pezzi normali.

 

[guidodh]

Cioè, vorresti montare dei carburatori su un NB benzina????

 

[peppebug]

e

se trovassi i collettori in vendita li monterei anche domani.
io sono appassionato di vecchi volks con raffreddamento ad aria e i carburatori li mangio a colazione ))) l' iniezione per me e' un mondo sconosciuto....
al primo problema elettrico rimango a piedi.

 

[ricky6]

ma guardate che i gnu nn mi sembra che sono mai usciti euro 4

 

[guidodh]

se trovassi i collettori in vendita li monterei anche domani.
io sono appassionato di vecchi volks con raffreddamento ad aria e i carburatori li mangio a colazione ))) l' iniezione per me e' un mondo sconosciuto....
al primo problema elettrico rimango a piedi.

Peppe, allora sò cosa fa per te, a Torino c'è un famoso preparatore, si chiama DEMEO, costruisce corpi farfallati su misura, naturalmene te lif arebbe su misura per il Gnu, prova a chiedergli, ti dico solo che i consumi aumenteranno e non di poco.......
Se no metti un kit Volumex della Neuspeed, c'è per il 2000 benzina...

 

[phormula]

I NB benzina sono SEMPRE stati Euro 4. E comunque "gasare" una Euro 4 non è drammatico. Il problema è far dialogare le centraline, cosa che un preparatore serio dovrebbe saper fare. In alternativa il duemila del NB è l'evoluzione del vecchio motore della Golf 3 GTI, per cui potresti smontare l'impianto di iniezione originale e sostituirlo con quello, più primitivo e quindi più facile da gestire a gas, della Golf III GTI.

 

[fortefico]

nn vorrei sbagliare ma mi sà che NB del '99 come l mia del resto sia euro 2, com c'è il sito dove verificare che normativa rispetta il tuo motore, ed è:
http://motori.tiscali.it/display/visualizzanews.php3?id=22333&precedente=,22331

 

[loreto]

Gas sul 1600 ????? Chi ne sa qualcosa?

Qualcuno di voi ha mai montato il gass sul 1600. Da un po' di tempo devo fare molti km e mi farebbe comodissimo spendere meno in carburante.....

Help

 

[david79]

Caro Loreto,
ho anche io un 1600 e da prima di comprarlo avevo già in mente di montare un impianto a gpl. Magari montando anche pneumatici runflat dato che l'operazione comporterebbe l'eliminazione della ruota di scorta

per ora è solo un sogno, ma tra un po' mi vado ad informare, vicino casa ho un distributore di metano che fa anche questi impianti...naturalmente appena saprò qualcosa postero qui

 

[peppebug]

e

il mio e' in officina. confermato euro 4. verso fine settimana me lo ridanno, l' impiantista mi e' sembrato pratico, insieme alla mia stava facendo un volvo con iniezione liquida...
mi ha detto che quello e' ben piu' complicato del mio.. speriamo.

 

[phormula]

il mio e' in officina. confermato euro 4. verso fine settimana me lo ridanno, l' impiantista mi e' sembrato pratico, insieme alla mia stava facendo un volvo con iniezione liquida...
mi ha detto che quello e' ben piu' complicato del mio.. speriamo.

Sono contento che la situazione si stia risolvendo. E tutto sommato, secondo me, non dovresti dispiacerti del fatto che VW abbia dimostrato un po' di lungimiranza, offrendo vetture Euro 4 con largo anticipo sulla normativa, invece di fare come altri costruttori che aspettano l'ultimo minuto e poi vanno a piangere per chiedere una proroga perchè hanno i piazzali pieni.

Tienici informati!

 

[AAA]

........ del fatto che VW abbia dimostrato un po' di lungimiranza, offrendo vetture Euro 4 con largo anticipo sulla normativa, invece di fare come altri costruttori che aspettano l'ultimo minuto e poi vanno a piangere per chiedere una proroga perchè hanno i piazzali pieni.

Mhhh però per quanto riguarda i diesel mamma VW ha aspettato proprio gli ultimi per introdurre gli euro4....
Ho visto che ora sul restyling hanno introdotto il 107cv, io che ho aspettato fino all'iultimo perchè non volevo la NB2 ma avrei preferito un euro 4 alla fine ho preso una NB1 euro3 da "piazzale"....

 

[phormula]

Mhhh però per quanto riguarda i diesel mamma VW ha aspettato proprio gli ultimi per introdurre gli euro4....
Ho visto che ora sul restyling hanno introdotto il 107cv, io che ho aspettato fino all'iultimo perchè non volevo la NB2 ma avrei preferito un euro 4 alla fine ho preso una NB1 euro3 da "piazzale"....

Oddio, nel caso del Diesel passare da Euro 3 a Euro 4 comporta maggiori complicazioni che nei benzina e un aggravio di costi industriali di qualche centinaio di Euro, tant'è che quasi tutte le case hanno aspettato l'ultimo momento oppure si facevano pagare per la versione Euro 4. Addirittura alcuni modelli erano Euro 4 solo sulla carta perchè la versione Euro 4 era a listino ma non era ordinabile.

Tieni presente che il NB in Europa è un modello di nicchia e che negli altri paesi viene venduto principalmente a benzina (negli USA dovrebbe esordire il 2.4 o 2.5, la cilindrata esatta non la ricordo) e quindi era in fondo ai pensieri di VW, che doveva preoccuparsi prima di Golf e Passat e di Audi.

 

[peppebug]

w

Guido, grazie per i consigli, ma se cambio una iniezione e' per eliminare i corpi farfallati non montarne altri piu' grossi. rimango smpre con l' elettronica tra i piedi no?

Cmq
Ho ripreso oggi la macchina dal gasista. Mi e' toccato seguire e collaborare.
Ho scoperto di avere i motore tipo AQY prodotto per pochi mesi.
Dopo peripezie di montaggio, dettagli sistemati sommariamente dall' impiantista, , fili iniettore sbagliati, casini vari di messa a punto gas, si scopre che il mio beetle aveva la lambda morta.
A benzina andava come un treno. Tirava fino a limitatore (6500 mi pare) senza esitazioni. Col gas la lambda in perfetta efficienza e' basilare, a benzina e' quasi superflua. L' impianto che ho montato e' un Landi Omegas con rail iniettori della MED. Un po rumorosi al minimo ma a detta di molti robusti e duraturi.
Mi sto attrezzando per fare la taratura di fino pe conto mio. ho trovato il programma Landi LIS su internet e dovro' acquistare il cavetto di collegamento.
Ho provati dall' impiantista 2 tarature, una di potenza, nella quale non si sentiva differenza tra gas e benza e una di compromesso, che poi ho scelto.
Avro' perso 15cv ma dovrei consumare poco.

Il giochetto della sonda lambda mi e' costato 94 euro aggiuntivi.
Fortua che l' ho comprata con lo sconto.... senno' dovevo chiedere l' elemosina. )))

a breve altri commenti. domani traferisco l' assicurazione del venerando peugeot a gas (455.000km) e comincio a far trottare il NB. chissa' se dovra' mai vergognarsi nei confronti del 205 a carburatore?

 

[kamilla]

Peppe, quanto ti è costato il tutto? Si può dire?

 

[fortefico]

Già interesserebbe pure a me il costo dell'operazione, visto che vorrei montarne uno pure io....
Grazie.

 

[peppebug]

e

impianto GPL 1500 euro, a cui si aggiungono i 94 di sonda lambda ,che vista la mia esperienza subita, consiglio di controllare accuratamente.
girate un po per i prezzi, questo tipo di impianti viaggiano anche sui 1600-1700 euro. in ogni caso non e' utile andare a riparmiare i 100 euri se trovate un installatore competente e disponibile.
io ho cercato la disponibilita' ... anche se il montaggio che mi ha fatto e' un po carente. e' vicino alla mia officina, mi fa usare le attrezzature se ho bisogno, mi fara' qualche sconticino se devo prendere i ricambi.
inizialmente il preventivo lo aveva fatto da 1450, ma poi per mia insistenza gli ho fatto smontare i collettori di aspirazione x montare meglio gli iniettori del gas (+ vicini al motore ed evitare lo sfrido dei fori filettati). ha borbottato un po ma mi ha accontentato. mi ha anche in seguito montato la sonda lambda (mezzora d lavoro) senza conteggiare. nel pagamento abbiamo arrotondato ed e' rimasto anche contento.

ora mi tocca rodare un po l' impianto, ma poi devo riandare per togliere un paio di incertezze di carburazione a gas che ho tra i 1000 e i 2000 rpm.
non credo mi fara' pagare.
il tempo perso in piu' , per una regolazione corretta, poi ve lo ritrovate come fludita' di marcia e consumi di gas giusti. gli installatori superveloci " prontapuo'andaregrazie" vi fanno solo avere grattacapi dopo.

 

[Matless]

Ciao, sono l'ultimo arrivato e approfitto subito per chiederti un parere, visto che hai appena gasato il tuo NB
Io sto finalmente per comprare il mio primo NB, ho trovato 2 occasioni, un 1900TDi (80cv) del 2000 e un 2000 benzina con cambio automatico. Diciamo che mi piace di + il benzina (per condizioni, colore, interni, etc..) ma l'unica cosa che mi convincerebbe a prenderlo è il fatto di poter montare un impianto a gas per via dei consumi. Ho letto con interesse il tuo iter, ma alla fine non mi è chiaro se è consigliabile farlo o se ci sono controindicazioni di qualche tipo. Ho chiesto al venditore, che mi ha risposto (ovviamente..) che non c'è problema, che l' auto non è euro4 etc.. ma non è che mi fido tanto

Qualche consiglio? cosa mi conviene fare??
grazie

PS. adesso mi presento nella sezione giusta ; )

 

[david79]

Ho chiesto al venditore, che mi ha risposto (ovviamente..) che non c'è problema, che l' auto non è euro4 etc.. ma non è che mi fido tanto

Qualche consiglio? cosa mi conviene fare??
grazie

PS. adesso mi presento nella sezione giusta ; )

il venditore dice una stupidaggine!!!!!! Tutte le New Beetle a benzina di qualunque anno sono euro quattro
Comunque non ci sono problemi a montare un impianto a gas su motori euro quattro, costa solo un po' di più

 

[fortefico]

ma hai meso la ciambella al posto della ruota di scorta?
cmq nn vorrei insistere, però dal libretto di circolazione la mia gnu del '99 risulta euro 2, è possibile?

 

[peppebug]

e

nelle trascrizioni dei libretti si possono fare errori, infatti un mio amico ha un maggiolino del 1963 che magicamente e' diventato Euro3 alla ristampa del libretto. il mio e' euro 4. il problema dell' euro 4 e' che ha piu' controlli sulle emissioni, e un impianto gpl fatto un po alla carlona mand facilmente in tilt la centralina benzina, facendoti accendere le spie motore, facendola andare in "safe" e memorizzando curiosi errori sulla memoria.
diciamo che sulle euro 4 in generale, e' sempre meglio mettere gli impianti piu' evoluti, che sono piu facilmente regolabili " di fino" aiutando il perfetto funzionamento.
Infatti molti impiantisti consigliano questi impianti a iniezione gassosa sequenziale.
ci sono anche impianti ad iniezione liquida, che sono ancora superiori, ma non hanno ancora un tecnologia supercollaudata e non molti installatori hanno la necessaria esperienza per farli andare perfettamente. magari tra un po di tempo..

io sono sempre stato un " gasaro", pertanto la mia opinione e' falsata.
credo che al giorno d' oggi il gas conviene solo se hai gia la macchina a benzina e da un giorno all' altro ti trovi a dover fare tanti km.
i diesel vanno sempre meglio.
io odio l' erogazione dei diesel, per questo non ne comprerei mai una.
de gustibus.

riguardo ai problemi, i miei sono stati relativi solo all' installazione, per il resto mi sembra andare bene, anche se e' presto per parlare di affidabilita'

ho la ciambella da 53 lordi(80%) e va bene nella sede originale della ruota.
dovro' mettere un ruotino, perche' la ruota al momento riempie il bagagliaio. non ci va neanche una borsa

 

[fortefico]

scusa la mia ignoranza Peppe, ma allora se i codici da libretto possono essere errati, come faccio a vedere che euro è il mio gnu?
cmq sono d'accordo con te tanti Km=gas, ti interpello ancora, 15.000km circa all'anno sono da impianto a gas?
con la tua ciambella all'incirca quanti km fai?
dai chiedo a te visto che sei un esperto in materia....

 

[peppebug]

sono ancora al primo pieno, ho ripreso la macchina un paio di giorni fa.
vi tengo informati quando la macchina sara' regime. devo anche riprogrammarla, visto che ci sono ancora due incertezze di carburazione. so gia che beve, ma spero che faccia almeno come il mio vecchio maggiolone cabrio a gas.

per sapere se e' euro 4, basta seguire lo scarico. se ci sono 2 sonde lambda e' quasi sicuramente euro 4. le sonde lambda a vedersi sono come candele, con un filo attaccato. una sta vicino al motore (quella che ho dovuto cambiare io) e l' altra e' dopo il catalizzatore.

comunque io non ci capisco nulla di auto moderne, sono appassionato di vw d' epoca e quel poco che so l' ho letto/visto tra internet e installatori da una 15ina di gg ad oggi. per forza di cose mi sono dovuto documentare visti i problemi iniziali che si stavano creando sulla mia macchina.
siccome non sono solito affidarmi al 100% agli altri per fare le cose... chiedo

 

[fortefico]

grazie Peppe, perchè io ne sò moooolto meno di te....

 

[peppebug]

e

30 euro di gpl 400 km. mi sembra veramente poco. il vecchio peugeot205 mi faceva 25 euro 600 km. che fogna ragazzi... il cabrio anni 70 con un motore elaborato 1800 che suona il mio nb, fa 27 euro 450km... e beve..
spero di riuscire a regolarlo un po meglio sono deluso.

 

[fortefico]

30 euro di gpl 400 km. mi sembra veramente poco. il vecchio peugeot205 mi faceva 25 euro 600 km. che fogna ragazzi... il cabrio anni 70 con un motore elaborato 1800 che suona il mio nb, fa 27 euro 450km... e beve..
spero di riuscire a regolarlo un po meglio sono deluso.

Nooooooo Peppe, mi cade un mito, cazzarola se consuma così tanto vale la pena tenerselo a benza....

 

[loreto]

.... deluso???

Non so quanti siano 30 euri di gass ma attendo le ultime regolazioni per essere deluso/contento della tua esperienza gasarola.

Se nel "chiuso" con la ruota di scorta si riempie il baule chissà nel cabrio...

Ciao

L.

 

[peppebug]

e

sono circa 50 litri di gas, per il conto serio devo sistemare anche le candele. la perdita di colpi non e' solo colpa della regolazione del gas.
c' e' ancora da girarci intorno alla macchina.

 

[loreto]

diffidenza

inizio a pensare che non sia un buon affare mettere il gass sulla Gnu. Sulla mia Piccola ho già tanti problemi e se devo aggiungerne un "fagottino" del tutto nuovo credo che non sia il caso...

Cmq a Bo avevo sentito per gasare la mia e mi avevano parlato di 1000/1100 euri con la bombola della icom nel posto della ruota. Icom è un buon impianto????

Ciao


L.

 

[peppebug]

r

sulla mia cé' il serbatoio icom... tra l'altro e'a latina qui nel lazio.

la icom fa impianti ad iniezione liquida. migliore del mio tra l'altro.
io non mi sono fidato perche' e'una tecnologia un po innovativa e ancora non e' ben conosciuta in giro.
http://www.icomitalia.it/imp_jtg.html

al nord si va di piu'a gas, forse sono piu'avanti anche gli installatori.

io per dare una mia opinione sul gas aspetto di sistemare la macchina per bene e regolarla a puntino.

 

[fortefico]

sarei curioso di sapere se il nostro peppe ha cambiato le candele, trovando diminuiti i consumi,o se nulla è cambiato, perchè io vorrei proprio installarlo l'impianto, oltre che per un fatto economico anche per un discorso di circolazione, no targhe alterne....
tu Phormula parlavi d'incremento del prezzo del bollo?

 

[evilzone]

io ho installato un impianto EGI a iniezione liquida di gpl sul motore vw del golf 3GTI.(quello che dovreste aver montato anche voi).
Non ho rinunciato alle prestazioni ma i consumi si sono ridotti drasticamente.
in più se ne monti uno standard consuma ancora meno,a discapito però delle prestazioni.
Io mi sono trovato benissimo.

 

[peppebug]

riguardo alle prestazioni il mio GPL iniettato gassoso va uguale. vorrei farlo andare un po meno per consumare poco e fare tanti km. le candele sono ancora le vecchie, non me le portano all' autoricambi. non molti comprano le IRIDIUM

 

[evilzone]

riguardo alle prestazioni il mio GPL iniettato gassoso va uguale. vorrei farlo andare un po meno per consumare poco e fare tanti km. le candele sono ancora le vecchie, non me le portano all' autoricambi. non molti comprano le IRIDIUM

Puoi far rimappare la centralina per farlo andare meno e aumentare il risparmio.So che a me avevan proposto 2 mappe,1 pari potenza e 1 x il risparmio.

 

[bluepoison]

prima si mette l'auto a gas o a metano poi si rimappa la centralina??????????

 

[evilzone]

si ma al contrario di quando pompi l'auto.
Normalmente la mappatura degli impianti ad iniezione ti da le stesse prestazioni dell'auto a benzina,però puoi sempre chiedere che ti facciano una mappatura x risparmiare che fa andare meno l'auto.
Il fatto è che a sto punto invece di un impianto ad iniezione, conviene uno standard che già di suo penalizza le prestazioni per il risparmio.Almeno costa la metà

 

[peppebug]

contavo di comprare il cavetto e fare la regolazione da solo.
l'impiantista non credo che abbia piacere a girare una mattinata sul sedile dle passeggero per fare la regolazione...
parliamo comunque dell'aggiustamento della sola cetnralina del gas, che comunque da poco agio di regolazione, trattandosi di una auto euro 4.
trovassi qualche file EOBD da scaricare forse sarebbe meglio ritoccare l'anticipo per spuntare qualcosa in piu'a gas...

 

[herzog]

Io ho un New Beetle 2000 benzina con impianto GPL nella ruota di scorta.

Ecco i miei dati:
autonomia: 250 km.
consumo: 8 km. con 1 litro di GPL

Metano risparmi di più ma o perdi il baule oppure hai autonomia bassissima.

 

[fortefico]

Io ho un New Beetle 2000 benzina con impianto GPL nella ruota di scorta.

Ecco i miei dati:
autonomia: 250 km.
consumo: 8 km. con 1 litro di GPL

Metano risparmi di più ma o perdi il baule oppure hai autonomia bassissima.

Ai fini pratici, tipo con 10euri quanti km fai?
e le prestazioni del mezzo ne risentono molto?
grazie..

 

[peppebug]

herzog... fai controllare l' impianto. il mio e' un lazzaretto ma fa 370 km di pieno. 250 neanche un ferrari..
che bombola hai?

 

[herzog]

herzog... fai controllare l' impianto. il mio e' un lazzaretto ma fa 370 km di pieno. 250 neanche un ferrari..
che bombola hai?

Andando a km. per litro, quanti ne fai?

Io vado a 8, secchi.

Quindi, rispondendo anche a fortefico, € 10,00 per circa 150 km.

 

[peppebug]

con un distributore faccio 8 e con un altro 9-9,5. il primo ha palesemente il contalitri taroccato, infatti non ci vado piu' . tu hai provato a cambiare?

 

[anymalo]

Impianto GPL (possibile toroidale)?

Ciao a tutti,vorrei sapere se lo gnu ha la possibilità di montare il toroidale sia su versioni 1600 che 2000 a benzina e se qualcuno lo ha fatto anche il prezzo indicativo che ha speso.grazie mille.

 

[peppebug]

e

io ho il toroidale icom da 53 litri lordi (circa 45 netti)
il vano ruota e' decentemente grande e si richiude perfettamente la copertura.
la spesa del mio impianto e'stato 1500 euro per un sequenziale iniezione gassosa Landi Omegas.

diciamo ce non va molto bene ma e'colpa delle candele che non ho tempo di cambiare. zoppica un po ai bassi regimi...

 

[peppebug]

a chi interessa, ho finalmente preso e installato le candele IRIDIUM per il mio new beetle. Va decisamente meglio e si sono tolti gli zoppicamenti.
a breve rifaccio la taratura del gas e probabilmente riesco a strappare qualcosa in meglio sul consumo.

le candele iridium sono superiori come qualita' alle platino originali.

 

[david79]

Ciao,
chiedo troppo a dirti di mettere le foto del vano bagagli con il serbatoio e dove ti sono state posizionate le spie del gpl (se ci sono) insomma tutto quello che riguarda l'impianto?? Grazie anche se non puoi...

 

[fortefico]

Grazie interesserebbe pure a me, anche dove hai messo il bocchello di carico... )