Debimetro e difficolt? a raggiungere la velocit? massima.

girasun79

girasun79

Mega Beetler
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4 Luglio 2005
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Modello
New Beetle
Anno
2004
Motore
1.9 TDI 100cv
Colore
grigio pietra met (J4)
Zona
Novara
Maledetto debimetro!!!

ebbene sì, anche a me tocca cambiare il famosissimo e temuto debimetro!
era qualche giorno che sentivo la macchina molto frenata, ma sabato guidandola in autostrada si è proprio sentito che non andava qualcosa. oggi pomeriggio la porto dai volks per poter richiedere il pezzo in garanzia, e se tutto va bene venerdì ho il nuovo debimetro.
Altrimenti il mio maggio si farà un raduno un pò acciaccato...:o
 
mi spieghi i sintomi visto che a quanto pare capita a tutti e quindi quando succederà a me sarò preparato
 
bè, in accellerazione la senti sforzatissima, quasi come se ci fosse il freno a mano tirato, poi a me personalmente sembra che oltre i 140 km/h faccia solo un gran rumore. oltretutto va un pò a scatti, nel senso che ogni tanto sembra non avere niente, poi se accelleri per fare un sorpasso, probabilmente quando dai più gas, inizia a dare il problema...
spero di essere stata chiara..
 
girasun79 ha detto:
bè, in accellerazione la senti sforzatissima, quasi come se ci fosse il freno a mano tirato, poi a me personalmente sembra che oltre i 140 km/h faccia solo un gran rumore. oltretutto va un pò a scatti, nel senso che ogni tanto sembra non avere niente, poi se accelleri per fare un sorpasso, probabilmente quando dai più gas, inizia a dare il problema...
spero di essere stata chiara..
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..anche perchè più di 140 non fà ehehehehe:D:D:D:D
 
grazie girasun,tutto chiaro...speriamo bene
 
ma no...dai, ai 180 km/h ci arriva tranquillo! poi basta però!!:D
 
cos'è il debimetro ragazzi?
3 minuti dopo.....ok!
Solo ora ho visto che riguarda i TD!
Grazie cmq
 
è quel sensore montato appena dopo il filtro aria con inserimento a baionetta...

Il mio debimetro è "taroccato" e dopo 170.000km non mi ha mai dato problemi:

:) ciauuu
 
Ultima modifica da un moderatore:
Scuasate,ma cambiare il debimetro è un lavoro facile che si può fare sotto casa o bisogna andare dal meccanico?
 
sinceramente non so se sia un lavoro semplice.. io per adesso sono ancora in garanzia fino a maggio e la sfrutterò fino all'osso dai volks!
 
per cambiare il misuratore d'aria, basta svitarlo con la chiave torx adatta, ci vuole una decina di minuti.
cambiato completo di manicotto di sostegno (in genere lo vendono sano ma il pezzo da cambiare e'solo il wafer interno dove si attacca il connettore) ci vuole un poco di piu'e serve la pinza apposita per togiere la fascetta a pressione.

al mio ho eliminato le viti torx mettendo due normalissime viti a legno. cosi lo svito in un attimo senza attrezzi particolari.
 
L'unica accortezza é di non far cadere sporco dentro i manicotti, perché qualsiasi porcheria finisce dentro il motore, con consegueze devastanti. C'é chi ha distrutto il turbocompressore perché é stato maldestro nel cambiare un debimetro.
 
Ciao a tutti,
è da un pò che possiedo il New Beetle 1.9TDI da 90 cv, qualche giorno fa per curiosità ho provato a vedere la velocità massima dell' auto e mi risulta molto difficile credere che arrivi con difficoltà i 140Km/h.Sinceramente sapevo già che il motore non era dei più sprintosi in assoluto ma almeno i 150 Km/h non dovrebbe raggingerli?grazie anticipatamente_angelo
 
Ciao!
anche la mia in questo perido raggiunge faticosamente quella velocità, però mi hanno detto che non è normale, e nel mio caso è un problema di debimetro e di turbina zozza.
In ripresa va su bene o ha difficoltà in accelerazione??
 
hey!....avete provato a disinserire il freno a mano??? ....:D :D :D
 
guarda la mia (in pista ;-) ) fa 190kmh qualche volta arriva a sfiorare i 200kmh

di solito quando fa 140kmh o è il debimetro opp la turbina
 
A me faceva così quando il debimetro era andato; velocità max limitata a 130/140, e poi non aveva ripresa.
In condizioni "normali" un mio amico (propietario di M3 cabrio, 343 cv) l'ha guidata e quando mi ha chiesto la potenza non ci credeva che fossero "solo" 90 cv.
Cmq io oltre 160 non vado mai.
 
heila' flinko..........in pista! di auto in pista ne ho viste tante ma uno gnu mai!.......tranne quello di che sappiamo noi.....:D
 
Io ho un diesel 1.9 di cui non ricordo i cavalli,ma sinceramente ai 160 ci arriva tranquillamente e volendo anche oltre.. Quindi boh..
 
debimetro

A me faceva così quando il debimetro era andato,spesa 150 euro circa
 
Dovrebbe fare i 170 circa (non ho sottomano la prova di 4-ruote), anche se dai 150 in su ci vuole un po' di lancio perché la quinta é lunga. Il contachilometrei VW non é attendibile, sopra i 140-150 diventa mostruosamente "ottimista", il mio sono riuscito a farlo arrivare a 210, peccato che la mia oltre i 185 non vada.
 
Ben tornato Phormula!!!!>:D< eravamo in "astinenza" di dati tecnici!!!:D


ciao
 
... Ciao Phormula... io pero' ho provato a verificare (in Germania naturalmente ove e' permesso...anzi non e' vietato) verificare il mio tachimetro attraverso GPS e orologio e ti posso dire che a 185 indicati faccio 180 kmh abbondanti.
Per vedere se si ha un tachimetro come quello che dice Phormula (non attendibile alle alte velocita') oppure se ne ha uno ok basta, in quinta, dare un'occhiata al tachimetro quando si e' - per esempio - a 3000 giri.
Se la velocita' indicata e' per esempio 90 km/h possiamo dire che per ogni 1000 giri, in quinta, si hanno 30 km/h.
Da questo, dato che il rapporto giri motore/velocita' non cambia se siamo a - per esempio - 5000 giri dobbiamo essere a 150 km/h.
Se il tachimetro dice questo e' uno strumento ok.
Se dice che sei a 170 km/h sta dando i numeri.
 
...un tachimetro che da i ....numeri ???? mmmm e' mooooolto mooooolto strano.....:D :D :D
 
In teoria il tuo ragionamento non fa una piega. In pratica il calcolo della velocità attraverso i giri del motore non tiene conto della circonferenza di rotolamento dei pneumatici, che può variare leggermente da una marca all'altra o da una misura all'altra e in base alla pressione di gonfiaggio. Maggiore la velocità e più si "amplificano" gli errori. Io ho provato a "tarare" il contachilometri leggendo il valore di velocità su un display di quelli che usa la polizia tedesca. A 50 km/h di tachimetro il display dava 48, a 90 mi dava 86 e a 110 (più su non sono andato, per motivi di limite) 105.
Inoltre la misura della velocità massima va effettuata con una procedura standard, che prevede una rampa di accelerazione di lunghezza definita e il valore come media di un certo numero di passaggi nei due sensi. In autostrada, magari dopo un lancio di venti chilometri, con la strada in leggera pendenza, sfruttando le scie degli altri veicoli o con il vento a favore, non é difficile "spuntare" qualche km/h in più.

Comunque, queste sono le velocità massime che avevo trovato nelle varie riviste ai tempi:
1.9 TDI 90 - 169
1,9 TDI 100 - 175
2,0 - 186
1,6 - 174
 
...Ciao Phormula, piacere di leggerti.
Guarda che pero' il mio discorso legava i giri motore alla velocita' indicata, non altro.
Credo che se per la pressione dei pneumatici a 50 kmh ho un 3% (mettiamo) di errore rispetto un'altra pressione...questa (forza centrifuga a parte...ma qui andiamo su livelli che non credo interessino nessuno...) percentuale piu' o meno rimane anche a 100.
Il discorso che ho fatto io deriva dalla constatazione che piu' si sale di velocita' e piu' l'errore del tachimetro aumenta percentualmente.
Allora sapendo a bassa o bassissima velocita' il numero di giri corrispondente, possiamo desumere la velocita' effettiva dal contagiri anche ad alta velocita'.
Che ci siamno dei margini per carita'...ma rimangono nell'ambito dell'irrilevane, ai nostri fini.
Ti dico... a 3000 giri sono a circa 90 (forse qualcosa uin piu', ora non ricordo) indicati...a 6000 giri sono a 180 (mi pare lievemente abbondanti)...c'e' insomma corrispondenza perfetta

cambiando i pneumatici il discorso non cambia. Rilevo le due letture velocita' e giri a bassa velocita' e le moltiplico del fattore corretto.
Certo se l'indicazione a bassa velocita' e' viziata da copertoni da Dune Buggy non c'e' storia...

Quanto poi alle velocita' dichiarate e indicate nelle varie riviste si deve ricordare che esse sono rilevate con precise corsie di accelerazione e rettilinei di data lunghezza. Nulla osta pero' che se non si viene colti da compassione vedendo il motore a oltre 6000 giri...insistendo qualcosa in piu' lo si prende.
Inoltre bisognerebbe spegnere luci, aria condizionata ecc....
 
è vero che piu' e' bassa la velocita' e piu' il tachimetro e' preciso difatti quando la macchina e' ferma la lancetta segna perfettamente 0.....:D :D :D
 
Notturno...ci sarebbe di che filosofeggiare...:-?
E' la stessa cosa dell'orologio fermo: e' quello piu' preciso al mondo due volte al giorno!;-)

:D :D
 
A me ha dato l stesso problema 2 volte: 1) debimetro rotto..la macchina sopra i 3000 giri era fiacchissima e non andava + di 150; 2) rotto tubo del turbo, la macchina non andava + di 140 ma sopratutto in salita in autostrada scendeva fino a 80:confused: e no navevo spinta nemmeno in basso (per forza era come se fossi senza turbo!).
Adesso che tutto è a posto devo dire che è ritornata quella di un tempo, anzi forse xè non me la ricordavo + ma sembra che spinga parecchio in ripresa e anche in allungo sale velocemente fino a circa 190 di tachimetro..

Se vi interessa qui sotto c'è la prova di quattroruote del gnu 1.9 tdi 90 cavalli.

http://www.quattroruote.it/prove_su_strada/sintesi.cfm?CodProva=58

Velocità max (km/h) 172,878 (in V)
Consumo (km/l) media d'uso, statale 22,2
media d'uso, autostrada 13,3
media d'uso, città 18,8
Accelerazione (secondi) 0-100 km/h 13,3
400 m da fermo 18,8
1 km da fermo 35
Ripresa in V (secondi) 70-120 km/h 19,2
1 km da 40 km/h 39,9
Frenata con Abs (metri) spazio d'arresto da 100 km/h 40

io ho solo qualche dubbio sul consumo..sarà forse il mio piede leggero?
 
Uhm molti DUBBIMETRI
Fatti cambiareil deb.
Io ho speso 115 euro e tocca di nuovo i 178 km/h (Velocita reale in rettilineo--segnata 185 circa).
 
questa notte ho fatto la prova velocita' e il mio tachimetro segnava i 190...( non ero in discesa)...:-"
 
Attento che ti cambino il debimetro con uno originale e non con un tarocco cinese come é successo a me.
Se il demibetro lavora male, si riempie di fumo e di conseguenza la turbina si blocca.
Poi tirar giu la turbina, pulirla e ricalibrarla costa parecchio.
Il tarocco lo riconosci, anche se ha il marchio Bosch, vedi che il fonts usato per marchiarlo é "svampito" e diverso dall'originale.
Inoltre l'originale viene fornito completo ( e va installato così com'é), mentre del cinese ti danno solo il regolatore massa-aria.
Spendere di più adesso per un debimetro orignilare significa risparmiarsi parecchie seccature in seguito...fidati!
 
Stesso mio problema, dovuto al debimetro.Invece di sostituirlo ho rimappato la centralina, incrementando notevolmente la potenza (non mi interessa correre ma è fondamentale la ripresa), così anche con il debimetro in avaria la macchina va benissimo e se non vai a tavoletta consuma anche meno.
p.s. spesa 150 Euro per i chip modificati + 60 per saldatura zoccoli e rendere intercambiabili i chip.
 
gimarras ha detto:
ho rimappato la centralina, incrementando notevolmente la potenza (non mi interessa correre ma è fondamentale la ripresa)
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Se aggiorni il tuo Profilo sappiamo anche che Gnu hai ... giusto per capire meglio ;)
 
gimarras ha detto:
Stesso mio problema, dovuto al debimetro.Invece di sostituirlo ho rimappato la centralina, incrementando notevolmente la potenza (non mi interessa correre ma è fondamentale la ripresa), così anche con il debimetro in avaria la macchina va benissimo e se non vai a tavoletta consuma anche meno.
p.s. spesa 150 Euro per i chip modificati + 60 per saldatura zoccoli e rendere intercambiabili i chip.
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...fammi capire hai il debimetro che non funziona correttamente e rimappi la centralina?...ma tu quando hai un mal di testa come rimedio cambi marca di gel?.....:D :D :D
 
sinceramente sembra anche a me una soluzione da..............pazzi, non sarebbe meglio lasciare lo gnu come mamma vw lo ha fatto ma sostituendo quello che non funziona.......non pompando la centralina!
Non hai la sensazione che il tuo gnu soffre e che lavora in condizioni di sforzo?.........povero[-(
 
ciao...anche io ho avuto lo stesso problema... potrebbe essere anche la valvola waste gate bloccata...anche la mia faceva quella velocità con quel problema si sistema in breve tempo e con una spesa irrisoria...cmq la mia con modulo aggiuntivo 210 km/h...
 
Ultima modifica da un moderatore:
210Km/h?
Caspiterina......spinge piu della 1.8T????
 
vendono anche banchi a rulli prova potenza e quindi sono riuscito a testarla comunque con il piccolo aiuto ora ha 130 cv e riesce a raggiungere quella velocità...naturalmente sotto il cofano è stato fatto qualche accorgimento tecnico...filtro aria permeabile, valvola controllo gas di scarico chiusa e modulo aggiuntivo...catalizzatore svuotato..
 
Ultima modifica da un moderatore:
debimetro guasto

;-) Ciao ho letto il tuo messaggio, sicuramente è un problema di debimetro, arebbe il regolatore del flusso dell'aria all'interno del motore.Il suo mancato funzionamento causa rottura non fa sfruttare al massimo le potenzialità della tua GNU ed inoltre contribuisce ad aumentare i consumi di carburante. Appena riparato il guasto vedrai presto che la tua auto raggiungerà i 190 km/h circa.Buona fortuna
 
Ma non c'e' qualche spia che segnala il problema del debimetro?
Dai test con il vag risulta il problema?
Ciao
Dario
 
il fatto che faccia solo i 150 non è assolutamente normale,bisogna farla vedere...io ho una centralina a 3 vie che comandi da una levetta,normale è 90cv,sul giallo 110cv e sul rosso 130cv.......di velocità massima il 90cv raggiunge i 179 km/h...la mia con la leva sul rosso arriva di tachimetro sui 220 Km/h,quindi effettivi saranno poco oltre i 200....
 
Scarface83!!! ha detto:
...io ho una centralina a 3 vie
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scusa,ma la tua centralina è del tipo "aggiuntiva"?
ti ha mai dato dei problemi?
 
Ultima modifica da un moderatore:
Il modulo si interfaccia direttamente su connettore originale della pompa...e attaverso l'innesco montato sul collettore di aspirazione si inserisce....scarface ad esempio ha uno dei nostri vecchi prodotti analogici...2 posizioni...al limite al primo raduno dove ci vediamo ne parliamo comunque non mi voglio fare molta pubblicità...sul sito della dimensione sport potete trovare tutte le info a riguardo i rivenditori e i prezzi..
 
Mah...:-? ...io (e non sono certo l'unico) sono piuttosto scettico sull'uso di questi moduli e soprattutto su questi incrementi di potenza "mostruosi"...perchè 40 cv con un modulo aggiuntivo sono troppi...
Ragazzi aumentare di 40 cv, ammesso e non concesso che siano effettivi (cosa che mi sembra alquanto strana con un modulo aggiuntivo) non è una cosa da poco...la meccanica tutta ne risente, soprattutto certe parti...
Se si fa un'operazione del genere bisogna mettere le mani anche da altre parti...Prima fra tutte la frizione...Non ho sentito di una persona, e tra Audi Club e conoscenti vari ne conosco di parecchie, che l'ha fatto e che non ha dovuto cambiare la frizione dopo appena 10-12000 km...
Tralasciando il fatto dell'illegalità della cosa (e se hai un brutto incidente, con morti o feriti gravi, stai sicuro che la prima cosa che guardano anche prima della tua faccia è se hai o meno fatto certi tipi di modifiche), se proprio uno deve avere un qualcosa in più, magari per andare in pista :-" (ok moderatori???;-) ), fate una bella rimappa, personalizzata alla vs vettura, fatta da un preparatore serio, che vada a toccare parametri specifici di quell'auto...
E mettete mano, oltre che al portafogli, anche ad altre parti, altrimenti dopo qualche "giro" il vs Gnu si accosterà ( a bordo pista;-) ) con la lingua di fuori...
 
PaperTeo ha detto:
Mah...:-? ...io (e non sono certo l'unico) sono piuttosto scettico sull'uso di questi moduli
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E' vero, non sei l'unico, qui ce n'è un altro.... ;-)

Ci sono un paio di altri thread dedicati all'argomento 'centraline rimappate' e affini, per favore chi è interessato a sviluppare quest'ultimo argomento si sposti su quelli...
Non è un appunto a PaperTeo, ma un invito rivolto a tutti quanti: cerchiamo di seguire il tema proposto, nel caso ci si addentri in altri argomenti basta linkare il 3d dove continuare a sviluppare la nuova discussione. Grazie
 
OT mode ON.
Centralina rimappata. Ognuno fa quello che vuole, sono piselli suoi. Tralasciando la questione affidabilità, personalmente non ho molta stima di chi fa queste modifiche, perchè una vettura rimappata non rispetta più i limiti di emissione previsti dalle normative e perchè chi lo fa è un evasore fiscale, visto che paga una tassa di possesso inferiore alla potenza effettiva della vettura. Comunque la coscienza è come altre parti anatomiche. Ognuno ha la sua. Aggiungo solo che se vi dicono che le modifiche sono impossibili da scovare, sappiate che anche i periti delle assicurazioni leggono internet.
OT mode OFF

Debimetro. No, nelle fasi iniziali il problema al debimetro non può essere rilevato con la diagnostica di officina. Il motivo è che il debimetro è un misuratore di portata aria. Detto in parole semplici è un sensore su cui passa il flusso di aria aspirata dal motore. Se si sporca o si rovina il sensore, non smette di funzionare, ma invia un segnale che non corrisponde al flusso reale. Un po' come un termometro che segna 15 gradi di temperatura quando la temperatura reale della stanza è di 20°C. Il problema è che la centralina ha bisogno del segnale del debimetro in tempo reale per sapere quanta aria aspira il motore e quindi quanto gasolio o quanta benzina iniettare nei cilindri. Se il debimetro invia un segnale che non risponde al vero, la centralina comunicherà agli iniettori di iniettare una quantità sbagliata di carburante. Ma la centralina non può sapere che il segnale del debimetro è sbagliato. Un po' come una persona che legge il termometro che segna 18 gradi anzichè 20 e quindi pensa che la temperatura della stanza sia 18 gradi e regola di conseguenza il riscaldamento. Fin tanto che lo scostamento non è molto grande, non ha motivo di pensare che ci sia una anomalia. Anche perchè il debimetro non si stara di colpo, ma con il passare del tempo e dei chilometri, man mano che il sensore si sporca o si rovina. Però è sufficiente per impedire al motore di funzionare al meglio. La macchina va, ma il motore non è in grado di fornire il massimo delle prestazioni, soprattutto in ripresa. Poi, se il termometro segna 10 gradi sotto zero e la temperatura reale è 20 gradi, è ovvio che tutti si accorgono che c'è qualcosa che non va. Così se il debimetro si stara al punto da uscire dai parametri di normale funzionamento, allora la centralina rileva l'errore, che viene diagnosticato dall'officina.

Infine, è chiaro che la rimappatura risolve il problema, se è stata fatta sul segnale del debimetro esistente. Se mai il problema si porrà quando il debimetro avrà tirato le cuoia del tutto e la rimappatura si troverà a gestire un debimetro nuovo, con un segnale diverso.
 
Ultima modifica:
Phormula ha detto:
il debimetro non si stara di colpo, ma con il passare del tempo e dei chilometri, man mano che il sensore si sporca o si rovina
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Ciao Phormula, per chiudere non hai un consiglio su fequenza e modalita' di pulizia ,in modo da limitare le variazioni in negativo del rendimento?:)
 
JJOLLYROGER ha detto:
Ciao Phormula, per chiudere non hai un consiglio su fequenza e modalita' di pulizia ,in modo da limitare le variazioni in negativo del rendimento?:)
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Se va bene, meno lo tocchi, meglio è. Anche perchè smontandolo, se ti cade della sporcizia nel collettore di aspirazione, rischi di fare danni ben peggiori, perchè tutto quello che finisce lì dentro, prima o poi finisce la sua corsa dentro il motore. C'è stato qualcuno che ha massacrato il turbocompressore per colpa della sporcizia fatta cadere dentro le tubazioni smontando il debimetro.

Comunque c'è chi ha provato a smontarlo e a pulire il sensore. A volte gli è andata bene e altre volte l'ha scassato del tutto. Personalmente, io non lo farei, considero un debimetro ogni 60-100 mila km come parte della "normale usura" in un moderno motore turbodiesel. Sui benzina dovrebbe fare almeno 100 mila km.
 
Un saluto a tutti e complimenti per il sito!:...sono appena arrivato.
anche se è una discussione di un anno fa, mi si presentato lo stesso difetto proprio la settimana scorsa:
difficolta a raggiungere i 130/140 orari, mentre prima raggiungeva i 180 senza problemi...(solo 2 volte c'ho provato :-))
possibile sia il debimetro!! un componente che sulla mia 90 cv sta subito dopo il filtro dell'aria, e che smontandolo è pulitissimo che sembra nuovo!!
che gli si sfascia? resistenze? sondini? oppure si satura d'aria???
comunque dopo i 3000 giri in quinta il motore si affoga un poco, ma non mi accorgo del problema dalla prima alla terza, infatti me ne sono accorto in autostrada!!!
l'assistenza VW oltre a dirmi di prendere appuntamento, mi ha detto che la prova x escludere che sia la turbina era quella di provare a spengere il quadro e riaccenderlo in corsa (mossa azzardata che non so se è bene fare) e verificare se il problema persisteva. il problema persisteva e allora forse non dovrebbe essere la turbina..
speriamo bene, volevo provare a cambiare il debimetro da solo, ma conviene che mi fanno una diagnosi prima, dato che non costa poco.
ciao a tutti
 
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