Centri assistenza incompetenti?

[notturno]

ieri ho passato tutto il giorno a girare tutti i concessionari della mia provincia sono stato alla conc. di thiene(VI) non ricordo il nome alla conc. Autovega di Arzignano (VI) alla conc. Vicentina (VI) alla conc. Gecauto (VI) alla conc.Superauto(PD) alla conc. Scarabel (PD) a tutti i capi officina ho fatto provare la mia Gnu per fare diagnosticare il mio problema ai freni ( scritto nel thread "pedali volante") tutti i capi officina mi hanno detto che il mio difetto evidenziato e' normale nelle Gnu e nelle golf 4 ( che montano lo stesso sistema fenante) beh volete sapere cosa mi e' successo??? oggi sono fermo al semaforo rosso ho il piede appoggiato al pedale del freno e mi accorgo che lentamente lentamente va giu' fino a fine corsa !!!! provo a schiacciarlo ripetutamente e ritorna nella sua posizione originale ma alla sosta successiva il pedale va giu' a fine corsa un'altra volta...ho chiesto a mio padre ( che e' stato un tecnico non di auto ma ne conosce il funzionamento) e lui mi ha detto che probabilmente e' la pompa dei freni che trafila olio nel doppio circuito frenante ( le pompe sono due) e schiacciando ripetutamente il freno la pressione si rirpristina ma a macchina ferma la trafilatura porta il pedale a fine corsa naturalmente nella peggiore delle ipotesi ci fosse un cedimento strutturale della pompa o dei gommini io mi trovo con l'auto senza freni....DITEMI VOI ADESSO COSA DOVREI DIRE A TUTTI QUEI CAPI OFFICINA?????...(mi trattavano con sufficienza scocciati perche' insistevo sul fare ricoverare e controllare la mia auto che secondo loro non aveva difetti) domani dovro' rifare il giro alla ricerca di un concessionario disposto a farmi il lavoro sempre se non mi schianto durante il viaggio...vi faro' sapere

 

[bluepoison]

........ma scusa andare da quello che ti ha venduto la gnu? tanto ormai.........

 

[djrenzo]

che il pedale vada a fine corsa sulla tua macchina è normale... vedi (ABS) il sistema abs fa diminuire la pressione esercitata dal tuo piede sul pedale per evitare il bloccaggio delle ruote. Se conosci qualcuno che ha il gnu fai la prova e vedrai che anche il suo pedale tenendolo premuto (da fermo) andrà a fine corsa. Gira tranquillo la frenata non risulterà in alcun modo alterata...

 

[notturno]

ciao dj renzo ti ringrazio della risposta mi hai dato una descrizione dettagliatissima del mio difetto ma mi hai chiesto se conosco qualcuno che ha il Gnubittol e che puo' fare la prova per sapermi dire..... ...ma sei un simpaticoneeeeee !!!! hi hi hi hi ( tu non conosci per caso qualcuno che ha il Gnubittol che possa fare questa prova e quindi mi dia notizie ????? se non lo trovi ti do l'indirizzo di un sito che mi pare "parli" di Gnubittol & Gnubitters.... grassie.... )

 

[rodolfo22]

Notturno proverò a fare ciò che consigliava djrenzo, mio concittadino, anche se non ne sono totalmente convinto.
Volevo poi dirti, senza voler dubitare delle conoscenze di tuo padre, che se tutti i Volks da te interpellati ti dicono la stessa cosa forse avranno un base tecnica. Sarebbe stato diverso se ognuno ti avesse dato info differenti, allora sì mi preoccuperei.
Comunque non appena uscirò dall'ufficio proverò a premere il freno da fermo e domani ti saprò dire.
ciao

 

[rodolfo22]

P.S.
credo che djrenzo volesse consigliarti di interpellare qualcuno con uno gnu amico tuo per provarlo tu stesso e verificarne eventuali differenze. I nostri feedback non saranno altrettanto decisivi per te, che ne dici?

 

[djrenzo]

rodolfo tu mi capisci subito.... sarà l'aria del poeto?

 

[rodolfo22]

credo proprio di si

Credo sia l'aria "de su poettu", anzi ne sono sicuro!

Per gli amici non sardi: il Poetto è la spiaggia di Cagliari, lunghissima (8km) e un tempo bellissima (anche oggi non è poi così male), fin quando un giorno di 4 anni fa i ns. amministratori provinciali non hanno deciso di bloccarne l'erosione prendendo migliaia di tonnellate di sabbia dal fondo del mare....**** penserete! Come Copacabana a Rio de janeiro....e nò!!!La sabbia è grigia e piena di schifezze, hanno speso 2.000.000€, chiamato una draga speciale dall'Olanda, portato dei tubi galleggianti enormi, sparato la sabbia per 5km.........ma prima era finissima e bianchissima!

Che disdetta, ma per noi rimane sempre "su poettu"

 

[notturno]

...hey amici sardi la mia era una battuta !!!...homine barrosu non du timasta !!!

 

[djrenzo]

notturno non ti preoccupare ti avevamo capito. comunque hai risolto il problema dei pedali collegati al volante?

 

[rodolfo22]

vedo che conosci qualche parola del nostro dialetto, però io e dj renzo siamo campidanesi e l'espressione da te riportata non è esattamente delle nostre parti.
Comunque siamo "barrosi" noi sardi (si dice sia una delle ragioni per cui Mafia e Pizzo non abbiano mai attecchito qui), ma non lo siamo stati in questa occasione. Semplicemente il tuo humor non è sempre facile da comprendere per iscritto -sarebbe diverso sentirti parlare- e possono nascere delle incomprensioni talvolta.
Onore a te per il tentativo ben riuscito di esprimerti in "limba" (lingua sarda).
Ciao
P.S.
mio nonno era di Breganze (VI) ma non so dire neanche una parola in veneto...

 

[phormula]

Sinceramente nella mia quando tengo il pedale del freno premuto a vettura ferma, il pedale non va a fondo corsa. O hai una bolla d'aria nel circuito, o é la pompa che ti sta facendo ciaociao...

 

[ik2sai]

...non c'e' n'e' bisogno ma confermo quanto detto da Phormula.
Che pigiando da fermo il pedale del freno, questo vada a fondo corsa, e' veramente una preoccupante novita'. Mai sentito. Anzi...mi pare che una cosa del genere sia segnalata sul libretto come tra quelle che dovrebbero indurre il conducente a spegnere e...andare a piedi!
Potrebbe essere anche il liquido dei freni vecchio.
Si prescrive il cambio ogni 2 anni. Probabilmente per 3 o 4 non succede nulla ma... se si va oltre potrebbe dare sorpresine.
Io andrei lentamente dal meccanico

 

[AAA]

...non c'e' n'e' bisogno ma confermo quanto detto da Phormula.

Idem, come sopra....

 

[loreto]

bolle d'aria???

... sarà perchè la mia è spesso scoperta e di aria ne entra tanta ma anch'io ho riscontrato lo stesso "difetto". Diciamo che il giorno che l'ho portata a casa me ne sono accorto e non ci ho dato troppo peso pensando ad una peculiarità della macchina... Oggi, dopo 3 anni il "difetto" c'è ancora ma non è mai aumentato. In realtà quando c'è stato bisogno di spingere a fondo in condizioni di emergenza il sistema ha sempre fatto il suo dovere!! Per fortuna.

L.

Tutto questo per dire che la mia lo fa da sempre e non mi ha mai dato problemi!! sgrat..

 

[phormula]

Allora, l'ABS non c'entra, perché i sistemi ABS DEVONO disinserirsi sotto una certa velocità (di solito sotto i 25 km/h), altrimenti sulla neve o sul ghiaccio non ti fermeresti mai. A vettura ferma l'ABS é disinserito.
Confermo, sulle VW il liquido freni va sostituito ogni 2 anni e la sostituzione é una di quelle cose da non trascurare, perché un liquido freni esausto, oltre a ridurre la resistenza alla fatica dell'impianto frenante e alla lunga mandare in crisi la pompa, può mandare in crisi l'ABS e l'ESP. Sempre per lo stesso motivo é fondamentale usare il liquido previsto dalla casa.
A me i Volks lo hanno fatto in occasione di una sosta per una riparazione in garanzia (che stava appunto per scadere), molti meccanici generici purtroppo sono ancora convinti che il liquido dei freni e quello del radiatore "durano come la macchina", anche perché i clienti spesso pensano che sia una operazione inutile e una scusa per spendere soldi, tanto la macchina frena lo stesso.

 

[djrenzo]

cari i miei tecnici.... fatte questa prova: con la machina ferma pompate sul pedale del freno (6/7 pompate) dopo di che teneto premuto il pedale del freno esercitando una certa pressione. Fatemi sapere.......

 

[phormula]

Fatto. Ho dato 6 pompate. Alla settima, continuando a pestare per un minuto, il pedale non va a fondo corsa.

 

[ik2sai]

...mi sembra che sul libretto sia scritto che sotto i 6 km/h l'ABS si stacca. Ed infatti frenando all'impazzata davanti alle telecamere perche' diventa rosso il semaforo va tutto ok ma con asfalto non perfetto un 'istante prima di fermarmi, ogni tanto, si bloccano le ruote posteriori.
Quest'inverno, durante la nevicata a Milano ricordo che andavo a 20-30 kmh sulla circonvallazione interna (semideserta) e a 100-150 metri iniziavo a frenare con l'ABS in funzione continua sino praticamente a fermare la macchina molto dolcemente.
Per la prova...a motore acceso possiamo stare tutta la notte a pigiare (pompare) sul pedale ma NON va a fondocorsa. Se spengo il motore...dopo qualche pompata, il pedale diventa granitico con una corsa irrisoria...per riprendersi all'accendere dell'auto.
Scusate se lo dico...ma e' scritto anche sui libretti dell'autoscuola con le vignette...se il pedale del freno va a fondo corsa, cercate rapidamente un meccanico.
Che sia andata bene sino ad ora... e' un bene.

 

[djrenzo]

IK2SAI forse tu e phormula non avete capito quello che ho scritto. Se io premo sul pedale del freno ti posso garantire che questi è più duro di quanto tu possa immaginare..... Se invece pompo sul pedale del freno sino a sentire un leggero fischio della turbina per poi tenere premuto il pedale esercitando una certa pressione questi piano piano và giù. (i new beetle testati in questi giorni sono 9)
p.s. per pompare intendo premere e rilasciare il pedale del freno ripetutamente

 

[AAA]

cari i miei tecnici.... fatte questa prova: con la ........

Innanzi tutto direi che la tua ironia è fuori luogo, in questo caso.....

IK2SAI forse tu e phormula non avete capito quello che ho scritto........

O forse sei tu che non ti sai spiegare bene.....
O più semplicemente sei TU che non hai capito bene quello che ha scritto 'notturno'.....
Lui infatti afferma che fermo al semaforo col piede appoggiato al pedale del freno, ques'ultimo va a fondo corsa.......

Che poi si possa sentire il fischio della turbina pompando sul freno, mi sembra anche un attimino ottimista......

 

[ik2sai]

IK2SAI forse tu e phormula non avete capito quello che ho scritto. Se io premo sul pedale del freno ti posso garantire che questi è più duro di quanto tu possa immaginare..... Se invece pompo sul pedale del freno sino a sentire un leggero fischio della turbina per poi tenere premuto il pedale esercitando una certa pressione questi piano piano và giù. (i new beetle testati in questi giorni sono 9)
p.s. per pompare intendo premere e rilasciare il pedale del freno ripetutamente

DJRENZO sono sicuro di non avere capito un tubo e me ne compiaccio per l'incolumita' dei GNUBITTERS!!!
Perche' quello che avrei inteso io e' da tamponamento garantito.
Quindi nessun problema!

Tuttavia...Tuttavia dovresti fare un pccolo sforzo per essere piu' chiaro:
1) Se pompi sul freno e' durissimo? Bene... perfetto cosi'
2) Poi dici...."se invece pompo sul pedale del freno sino a sentire leggero fischio della turbina..."...beh, io non capiro' bene...ma hai per caso i freni turbo?

Per "pompare" intendiamo la stessa cosa.
Ti posso dire incontrovertibilmente che il mio pedale del freno (nonostante io ami le staccate...) non è mai entrato in contatto con il "fondo corsa". Turbo (che non ho) o non turbo.

 

[rodolfo22]

ragazzi mi son perso....

non vi seguo più e posso solo dirvi che ho fatto diversi tentativi ed il pedale non va mai a fine corsa.....lo prendo come un buon segno ahahahah
Ciao

 

[phormula]

Non è la turbina. E' il servofreno che sfiata. Ogni volta che pesti sul pedale del freno, il servofreno amplifica la pressione. E' per quello che il pedale a motore spento è durissimo e diventa più morbido quando si mette in moto.
In ogni caso, pesta tutte le volte che vuoi, il pedale non deve mai andare a fondo corsa, perchè se lo fa vuol dire che c'è qualcosa che non va.

 

[djrenzo]

e secondo te il servofreno da dove sfiaterebbe?

quindi secondo te il mio sistema frenante è andato, il servofreno sfiata, e il fischio della turbina cosa sarebbe??????????

PREMERE (schiacciare con il piede il pedale del freno una volta)
POMPARE (schiacciare e mollare il pedale del freno piu volte)

 

[phormula]

E' normale che sfiati dopo ogni pompata. Il problema è che il pedale non deve cedere, perchè se sei fermo su una strada in salita, dai qualche pompata e poi ti va il pedale a fondo corsa, beh... non è proprio una situazione ideale.

 

[ik2sai]

...sono un po' confuso...ma mi pare vagamente che il turbo sia collocato nella zona di alimentazione (sovralimentazione) e sia azionato (la turbina credo) dai gas di scarico.
Mi risulta che i freni abbiano impianto completamente separato dal turbo...
Se non e' cosi' forse e' meglio che io mi trovi un bel testo dove capire la collocazione e funzione degli "organi"...
E poi sta turbina...Uffa... mi state facendo venire la voglia del 1.8 T
Non sia mai.

 

[AAA]

E poi sta turbina...Uffa... mi state facendo venire la voglia del 1.8 T
Non sia mai.

Si, dai, facciamo un gruppo d'acquisto.....

 

[notturno]

....OCCHEEEIIIII !!!...ci sto voi mettete pure i soldi io posso mettere a disposizione del gruppo la mia ventennale esperienza di ottimo pilota per guidarla daccordo?.....

 

[ik2sai]

....cabrio o berlina? Il berlina ha pure lo spoiler...

 

[AAA]

....cabrio o berlina? Il berlina ha pure lo spoiler...

Una per tipo, così non ci si sbaglia.....

Siamo OT, rientrare nei ranghi, truppa!
Anche perchè sono curioso di vedere come finisce sta storia del pedale del freno collegato alla turbina......

 

[djrenzo]

Poi sono io che creo ironia fuori luogo....
comunque non ho mai scritto che il pedale del freno sia collegato alla turbina.
Consigliavo di pompare sul pedale del freno sino a sentire il leggero fischio emesso dalla turbina.(che non è collegata al pedale del freno) AAAntonello se provi vedrai che questo simpatico fischio sarà emesso anche dalla tua gnu.
Inoltre volevo chiedere scusa a tutti coloro che involontariamente siano stati offesi dal mio sarcasmo. ciao a tutti

 

[ik2sai]

DJRENZO se si tratta di sarcasmo o di ironia e solo per scherzo senza cattiveria credimi. Ci mancherebbe e scusami se per caso la cosa ha dato fastidio.
Tuttavia - seriamente - non avendo un motore turbo, sto cercando di immaginare quale legame intercorra tra turbina (visto che zufola) e freni.
Rimango comunque inorridito (questa volta con o senza sarcasmo non importa) quando qualcuno asserisce che un impianto frenante col pedale che va a fondo corsa (non importa la procedura seguita per raggiungere tale risultato) e' un impianto in ordine.
Per AAA, Antonello, a Bologna, domenica, per favore ti chiedo 1 minuto per sentire lo zufolare della turbina al tocco dei freni.
Comunque visto il post... siamo leggermente OT se qualche conc. non interviene alla svelta a fugare i dubbi che ci attanagliano!

 

[vvvic]

CIao, se il pedale ti và a fondo corsa è probabile che si sia formata dell'aria nel circuito frenante, la soluzione è provvedere a far fare uno "spurgo" dell'impianto frenante, fai fare questa operazione e vedrai che il problema è risolto, anche perchè se continua a persistere vuol dire che hai una perdita di olio dei freni da qualche parte e dovresti vedere qualche macchiolina a terra. Cosa difficile.

 

[bluepoison]

uaooo vic709 che ingresso! benvenuto tra noi comunque

 

[notturno]

NON HO PAROLEEEEEEEEE !!!...dopo che al meeting di bologna mi sono accorto che il fanale sporgeva un po e non era ben fissato sono stato alla concessionaria che mi aveva fatto la sostituzione dei fanali quella che mi ha rotto le clips del pannello per aggiustare l'alzacristallo quella che mi ha sostituito il sedile originale con uno sbagliato quella che non ha voluto controllarmi l'impianto frenante beh se leggete i miei post precedenti capite....dunque mi hanno ricoverato l'auto e cosa mi hanno detto ????? c'e' una levetta del bloccaggio fanale rotta MA COMEEEEEE ???? se i fanali li ho fatti sostituire da loro tre settimane fa !!!! e' chiaro che quando sono tornato a fare cambiare la lampadina bruciata da loro nel togliere il fanale mi hanno rotto la levetta del blocco che sappiamo bene essere delicata ( ma loro non dovrebbero saperlo ai corsi di aggiornamento????) dunque dunque devo ritornare giovedi' a fare sostituire la levetta e il sedile !!! e con questa sono 18 volte che vado da loro in due mesi ed ho percorso circa 900 km!!! e pensare che ero andato da loro perche' e' la concessionaria piu' vecchia e piu' grossa della provincia MALEDIZIONE ho fatto su e giu' per riparare i loro danni ACCIDENTIIIIII !!! p.s. quando avro' finito vi scrivero' tutto compreso cosa avevano i miei freni a presto !!!

 

[bluepoison]

.......hai tutta la mia approvazione e quando porterai lo gnu dal conc. fagli notare che a te i viaggi non li ripaga nessuno!........soprattutto quando li devi fare per rimediare ai guai causati da loro!

 

[ik2sai]

...dai dai dai Notturno....va la'...dì la verita'... ammetti che diverti a fare avanti indietro.....
Scherzi a parte (hai tutta la mia comprensione...) mi stavo ponendo il problema...della levetta... sicuri che ci sia il ricambio e non ti debbano cambiare il blocco completo?

 

[AAA]

p.s. quando avro' finito vi scrivero' tutto compreso cosa avevano i miei freni a presto !!!

Perchè aspettare? aggiornaci in tempo reale!!
Così almeno se capita a qualcun'altro, c'è già qualche precedente a cui fare riferimento.

 

[AAA]

Poi sono io che creo ironia fuori luogo....

Sei stato richiamato su quella che è stata citata come 'ironia fuori luogo' semplicemente perchè le risposte sarcasticamente provocatorie sono in conflitto con il punto 4 dell'articolo 1 del nostro regolamento.

comunque non ho mai scritto che il pedale del freno sia collegato alla turbina. Consigliavo di pompare sul pedale del freno sino a sentire il leggero fischio emesso dalla turbina. (che non è collegata al pedale del freno)

Ok, ma visto che 'non capiamo quello che scrivi' (come hai affermato tu nel post #20), non ci hai ancora spiegato quale nesso possa esistere tra le due cose......




Inoltre, inizialmente parlavi di premere, e solo in seguito di pompare....

che il pedale vada a fine corsa sulla tua macchina è normale... ... Se conosci qualcuno che ha il gnu fai la prova e vedrai che anche il suo pedale tenendolo premuto (da fermo) andrà a fine corsa. Gira tranquillo la frenata non risulterà in alcun modo alterata...

Sei veramente ancora convinto che il tuo impianto frenante non abbia problemi?

 

[djrenzo]

AAA avevo messo una pietra sopra questa discussione non alla tua altezza.
Mentre decidi se prendere provedimenti o no leggi quanto segue.
Il mio impianto frenante continua a funzionare eccellentemente, il sistema ABS funziona perfettamente quando chiamato in causa. Sarebbe più opportuno incontrarci di persona sarei molto contento di darti due o tre delucidazioni sulla meccanica (che sono sicuro non conosci).
Avrei preferito scriverti in privato ma le regole non lo consentono (vedi 40 post)

 

[AAA]

AAA avevo messo una pietra sopra questa discussione non alla tua altezza.
Mentre decidi se prendere provedimenti o no leggi quanto segue.
Il mio impianto frenante continua a funzionare eccellentemente, il sistema ABS funziona perfettamente quando chiamato in causa. Sarebbe più opportuno incontrarci di persona sarei molto contento di darti due o tre delucidazioni sulla meccanica (che sono sicuro non conosci).
Avrei preferito scriverti in privato ma le regole non lo consentono (vedi 40 post)

1) il mio indirizzo email è pubblico, quindi non ti servivano i 40 post....
2) non sta a te mettere una pietra sopra alle questioni, questo compito semmai spetta a noi
3) la tua saccenza non rispecchia lo spirito di questa community nella quale tutti possono esprimere la propria opinione, purchè lo facciano nel rispetto del prossimo
4) se avanzi teorie, devi anche dimostrarle, o perlomeno confutarle con dati oggettivi, non soggettivi.

Tutto chiaro? O ti serve lo spelling?

 

[giannim]

Mentre decidi se prendere provedimenti o no leggi quanto segue.

Dimmi caro cosa ti affligge?
Perche hai questo atteggiamento costante di sfida?
Non credi che forse è meglio per tutti che la storia finisca qui?

Nel frattempo ti devo bannare per l'ennesima violazione al codice comportamentale.....

Questa e' UNA COMMUNITY non l'arena dove sfidare leoni e/o gladiatori.
Ci si rilegge tra 7 giorni.

 

[ik2sai]

...beh visto che e' una community...non e' giusto dare lezioni di meccanica solo ad uno...credo che si potrebbe aprire un 3D molto istruttivo circa il funzionamento di freni, liquidi, servomeccanismi e turbine.
Sono certo che si potrebbero trovare degli spunti interessanti...magari inaspettati.

 

[AAA]

Sono certo che si potrebbero trovare degli spunti interessanti...magari inaspettati.

Effettivamente, anch'io rimango curioso di conoscere quale nesso intercorra tra i freni e la turbina..... forse solo il Phormula può dipanare queste perplessità....

 

[phormula]

Effettivamente, anch'io rimango curioso di conoscere quale nesso intercorra tra i freni e la turbina..... forse solo il Phormula può dipanare queste perplessità....

Ho sentito come un rumore di turbina....

A domanda rispondo, anche perchè la risposta è molto semplice: "sia la turbina che la pompa freni si trovano nel vano motore".

Per tutti quelli che vogliono saperne di più, questo link spiega come funziona il servofreno.
http://staff.nt2.it/michele/parola_328_servofreno.aspx

Nelle vetture a gasolio non c'è quindi alcun collegamento, perchè la depressione necessaria per azionare il servofreno viene generata da una pompa ausiliaria. E questa è una tendenza che sta prendendo piede anche nei benzina (è così sulla mini, per esempio), perchè la pompa ausiliaria è più facile da gestire rispetto alla depressione nel collettore.

 

[ik2sai]

Ho sentito come un rumore di turbina....

A domanda rispondo, anche perchè la risposta è molto semplice: "sia la turbina che la pompa freni si trovano nel vano motore".

...eh eh...
e fin qui ci siamo...