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Benzina vs. diesel: consumi carburante e differenze prestazionali

Riesci a stare sui 10km/l a 160 170Km/h?
Io son andato a berlino e in Germania tenendo quelle medie stavo sui 7/8.
Per mè il problema è che il 1.6 benza gira molto in alto.
Per es. a 130 Km/h sono sui 4000giri....!
Ci vorrebbe un cambio a 6 velocità, in modo che in autostrada girasse un po più basso!

Sono d'accordissimo invece sul discorso euro 4!
Chi si porta avanti, invece che essere favorito viene svantaggiato!
Solita Italia
 
non saprei perchè in Sardegna non ci sono autostrade per correre fino a 160km/h...
 
dimenticavo:sono d'accordo con te circa l'ipotesi di una sesta marcia
 
beh.. ne sento io il bisogno di una sesta marcia figurati i benzina... a 140 sono a 3000 giri ed ero abituato con la golf tdi in sesta a 1800 giri... se nn ricordo male...
 
...si, confermo quel consumo andando giu' pesante.
Consumi tipo 7-8 km/l li raggiungo solo in citta'. Ho fatto tirate di 500 km non stop a quelle medie piu' volte (in terra tedesca) e confermo il dato.
E sono d'accordo con voi per la sesta marcia. Il motore lo trovo molto piacevole e per nulla sottodimensionato. Ha solo la caratteristica di girare alto.
La cosa credo sia dovuta anche alla scarza penetrazione aerodinamica dello GNU... per cui onde evitare di percorrere 20 km prima di prendere tutti i giri hanno optato per quel tipo di rapportatura.
Da quello che lessi sulla prova di 4Ruote del 2.0 cabriolet comunque, direi che il duemila ha lo stesso rapporto e quindi a 130 indicati si viaggia piu' o meno sui 4100 g/min.
D'altra parte credo sia un motore assolutamente longevo e sia pur abituati a regimi inferiori... sia solo una faccenda psicologica (e di portafoglio dal benzinaio....)
 
1.6 vs 2.0 - differenze prestazionali e di consumi

Ciao a tutti.
Dato che dovrei prendere (appena vendo la mia macchina) un NB cabrio, pensavo di prenderlo benzina (usato) dati i costi di acquisto e poi mettere il Gpl, dato i costi dei carburanti...
Ora mi chiedevo: c'è tanta differenza tra il 1.6 e il 2.0 ???
Di 1.6 se ne trovano di più, ma il 2.0 forse in previsione del Gpl è meglio...
Ho visto su un numero di Auto la prova del 2.0 e non è molto prestazionale e parco nei consumi.... il 1.6 farà tanto peggio???
Voi che ne dite?
 
Dal punto di vista delle prestazioni sono quasi equivalenti, la differenza di potenza massima é del 10%. Anche i consumi sono più o meno uguali. Dove il 2,0 vince a mani basse é in guidabilità. Il duemila ha una coppia di 170 Nm contro i 140 del 1,6, e per di più ad un regime più basso, perché il duemila é un motore otto valvole a corsa lunga. Questo ti permette di guidare riducendo di molto i cambi marcia. Quando non ho fretta, in accelerazione passo direttamente dalla terza alla quinta. Sul cabrio, che pesa molto di più del berlina, credo che la differenza la sentirai ancora di più.
 
In effetti ho poi preso come paragone i dati di Auto relativi a questi due motori sulle Golf serie III... le prestazioni sono molto simili, mi pare addirittura di poco favorevi al 1.6 ?! Strano.
In definitiva diciamo che magari sul 1.6 si devono tirare un po' di più le marce per farlo andare, giusto?
 
Io ho imparato che i dati delle riviste vanno presi con beneficio di inventario. Ho assistito personalmente alla prova di una vettura. Quando hanno fatto le rilevazioni per misurare l'accelerazione ho avuto un attimo di raccoglimento per la povera macchina, osservando come massacravano motore, frizione e cambio. Alla fine le devi provare entrambe e capire quale è meglio per te. Io odio tirare le marce per avere un po' di spunto o dover scalare continuamente perchè il motore mi va sottocoppia. Se però a te va bene anche se è lento in ripresa o sei uno che guida tenendo il contagiri sopra i quattromila perchè ti piace sentire il motore che "canta", allora il millesei va benissimo. Io apprezzo quando Chico si arrampica in salita senza problemi con le marce alte, o quando riesco ad usare la quarta anche in città, dove la Lupo arriva al massimo alla terza, perchè ha meno coppia e i rapporti più lunghi. Io ai tempi ho provato la GNU con il duemila e una Golf con il millesei, e poi ho fatto la mia scelta, sapendo benissimo che il duemila si svaluta di più perchè gli italiani hanno paura della cilindrata. Però, ripeto, in queste cose non esiste una scelta giusta ed una sbagliata. Esiste la mia e la tua scelta, che possono avere mille motivi per essere diverse. Punto.
 
andreGT ha detto:
Ora mi chiedevo: c'è tanta differenza tra il 1.6 e il 2.0 ???
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ciao. io ho un 2000 del 2.0, in città (a roma, ma difficilmente bloccata nel traffico) faccio 11, su strada sui 14 a 130-140.
il 2000 va che è un piacere: ho "scambiato" per prova con un amico che ha la cabrio 1.6 e mi è sembrata veramente lenta............ ma lenta.............
 
Ultima modifica da un moderatore:
In termini assoluti, no. La differenza si sente nell'uso quotidiano, se sei uno che guida con il piede leggero, perchè il 2.0 ha più brio in basso e diventa ruvido agli altri regimi. Viceversa il millesei è vuoto in basso e da il meglio di sè oltre i 4000 giri. E' una questione di rendimento termodinamico.
 
ma il 1.6 è anche 8v, giusto???
Se è lo stesso della Golf IV, ce l'ha un mio amico e non mi sembra tanto vuoto in basso...
Certo che dovessi proprio scegliere preferirei il 2.0! Arrivo da un turbo benzina e adoro la coppia in basso... prenderei volentiri il diesel, ma sull'usato non conviene...
L'unica resta nel provarli entrambi...
 
1.8tuerbi e 1.9 tdi

in breve, ho avuto il primo beetle 101cv poi passato al 105 e ora tra qualche giorno arriva il 1.8 turbo.
siccome non sopportavo più il rumore prodotto dal trattore diesel e per mancanza di brio... ho scelto il 1.8 turbo.
come consumi con il tdi facevo i 13/15 con un litro, quindi credo che con il 1.8 non consumerò molto di più tipo 10/11?
e a livello di silenziosità come è il 1.8?
a livello di prestazioni, la ripresa è come il tdi o migliore?
 
Io voto 9/10. Se facevi i 13/15 con il Diesel vuol dire che hai il piede pesantuccio. Io faccio i 12/13 con il duemila a benzina.
 
si è vero, ma non è che ho il piede pesante, il fatto è che il tdi per essere brioso deve essere tenuto sempre intorno a 3000 giri perciò ai 3/4 della potenza, il che vuol dire che la meccanica è sempre sotto sforzo.
con il 1.8t dovrei essere sempre sui 3000 giri per viaggiare con brio, ma con un filo di gas considerando che sfrutto il motore per nemmeno metà del potenziale e con la considerazione che al diesel andare su di giri fa male alla salute, al benzina no.
quindi secondo me 10/11 con un litro sono fattibili e se fossero anche 9/10 infondo è uno sfizio...e che sfizio sia!
mi piacerebbe però sapere il rendimento di questo benzina...tira più ai bassi? ai medi? agli alti? velocità di crocera in autostrada?
piacere di guida?
l'assetto è uguale agli altri? in questo caso ho i cerchi da 17.
 
mattiatraversa ha detto:
mi piacerebbe però sapere il rendimento di questo benzina...tira più ai bassi? ai medi? agli alti? velocità di crocera in autostrada?
piacere di guida?
l'assetto è uguale agli altri? in questo caso ho i cerchi da 17.
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Il 1,8T tira più agli alti, in basso è un po' fiacco (con rispetto parlando...) ma come tutti i turbo-soft a benzina con 5 valvole per cilindro...
Se sei abituato alla coppia del TDI 101cv... beh, bisogna scordarsela....
Però quando tira agli alti la soddifazione arriva da sè... anche se la cosa è ovviamente soggettiva...

Velocità di crociera in autostrada? Beh, il limite è 130kmh, no? :-"

L'assetto del 1,8T è più basso e rigido degli altri berlina, mentre sui cabrio è sì più basso e rigido, ma rispetto agli altri cabrio che sono meno rigidi dei berlina.... tutti i 1,8T dal 2001 in poi avevano i 17 di serie.

Se cerchi nel forum comunque trovi altre info sui 1,8T......
 
Mah..:-? che il TDI per essere in tiro debba viaggiare intorno ai 3000 giri non mi pare affatto. anzi:-"
 
Ciao...
Io con il mio Gnu 1.9TDI 105Cv e i fantastici cerchi dallas 17" faccio circa i 13 in misto (col piede giusto...con quello pesante anche 11).
In regime il TDI deve rimanere intorno ai 2.000-2.200 giri
 
eccomi! 1.8T , piede moolto pesante.... 9 scarsi sul misto, in autostrada sugli 11 a velocita' di crociera tra i 160 e 180 km/h (per evitare di essere perseguito penalmente non dichiaro sulle autostrade di quale nazione :-" ) .. ne vale la pena :D
 
Il TDI ha il massimo rendimento tra i 2000 e i 3000 giri. Oltre diventa ruvido e basta.
 
esatto, proprio per questo mi ha stufato, bisogna continuamente mettere mano al cambio
e praticamente giochi solo con 1000 giri di rendimento che secondo me in realtà sono meno perchè il 105 tira dai 1900 ai 2800 poi si pegne lentamente. e inoltre per avere brio devi tirare le marce fino a 3000 giri e oltretutto oltre tale soglia diventa ruvido. oltretutto noto che fino a 14okmh arriva con un certo brio, per arrivare a 160 abbastanza lentamente, per andare oltre 160 bisogna insistere e il motore già oltre i 3000 giri urla... bè, per i frusciii nulla da fare...! penso che se sono a 140kmh e voglio fare un sorpasso veloce magari arrivando a 170/180 il 1.8 turbo sia più adatto.
oltretutto questo mi viene confermato dai consumi che utlimament sono sempre intorno ai 13kml e talvolta anche 11! perciò penso che addirittura potrei ottenere percorrenze uguali con il benzina ma con meno stress, meno rumore e meno cambiate!!! e se ho bisogno di ripresa fulminea, scalo marcia! che ne pensate? dopo aver avuto due new beetle tdi ne sono proprio certo. aspetto che arrivi in questi giorni dalla germania e se mi piace colore e allestimento la prendo subito!
 
L'intervallo di utilizzo ridotto è tipico dei motori Diesel. I moderni turbodiesel sono ancora peggio, fino a 1500 giri sono sottocoppia e oltre i 3000-3500 sono ruvidi e lenti a salire di giri. Infatti è per questo che quelli più potenti sono accoppiati a cambi a 6 marce. A volte hai problemi anche a partire su una salita molto ripida. Se acceleri troppo poco, si spegne, se acceleri troppo patina.
 
non direi....hai mai provato il 2.0 d della bmw?
bè quello tira da 1500 a 5000 giri senza il benchè minimo sussulto e senza rumori strani o turbolag evidente. inoltre quando enta in coppia da una bella accelerazione (non avvertibile come sui tdi vw). credo che su questo beetle basterebbe semplicemente il nuovo 2.0 common rail con 140cv. ma siccome il beetle non è un esperimento finanziario riuscito bene prima di ammodernare devo ammortizzare i costi sostenuti per progetto e costruzione.
 
Ultima modifica da un moderatore:
Su dai, torniamo in topic, grazie.... ;-)
 
Provato. Spinge perchè è common rail (gli iniettore pompa hanno un intervallo di rendimento ideale inferiore rispetto ai common rail) e perchè la cavalleria è così tanta che anche lontano dalla zona di rendimento ideale continua ad essercene abbastanza.

Maggiolone, calcola che sul prezzo del NB ci sono i dazi doganali e le spese di trasporto. La vettura è prodotta in Messico. Negli USA a partità di dotazioni costa molto meno.
 
si ma l'euro vale 1,50 sul dollaro!!! quindi le auto ora costano alla vw 1/3 in meno di quando c'era la lira!!! altro che dazi doganali qui la crisi vw è la causa....i guadagni che vengono dalla new beetle coprono i buchi dell fox...
 
Ti dirò ,se fossi stato nell'amministrazione VW, con il senno di poi la NB non l'avrei nemmeno importata in Europa. Era un modello nato e progettato per il mercatoUSA. Mi fa piacere che lo abbiano fatto, perché l'ho potuta comprare, ma se vai a vedere su cosa guadagna VW in Europa, ti rispondo su Golf e Passat e soprattutto su AUDI.
 
Io sono andato a provare un 1.6 cabrio (bellissima, full full optional) ma il motore mi ha completamente deluso!
La Punto 1,2 8v di mia madre è molto più briosa...
E' normale?
 
andreGT ha detto:
Io sono andato a provare un 1.6 cabrio (bellissima, full full optional) ma il motore mi ha completamente deluso!
La Punto 1,2 8v di mia madre è molto più briosa...
E' normale?
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Devi partire da un presupposto:

la New Beetle cabrio è una cosiddetta macchina da "passeggio" se pensi di prendere un cabrio brioso ti consiglio un Aston Martin :)

A parte la battuta, questo è l'errore che molti commettono: la New Beetle, a mio parere, è una di quelle macchine che rappresenta uno stile e che non coincide con lo stile di chi ha il piede pesante...
 
Qualche cavallo in piu' non sarebbe male .Ma io non l'ho acquistata per la velocita'.....ma perche' secondo me non ci sono auto di una certa personalita' in giro oltre ad un designer bello e simpatico a meno che non andiamo su auto super lussuose tipo Ferrari o Porsche ecc ecc... quindi

E ti posso garantire che quando sei in giro non passi "inoservato" specialmente con un cabrio.... ;-)


PS
per acquistare quest'auto devi amarla e desiderala... prima...
 
Ultima modifica:
c'e' anche la cabrio 1.8T :D
 
JJOLLYROGER ha detto:
c'e' anche la cabrio 1.8T :D
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Con quello che pesa la cabrio, anche il 1,8 T non fa miracoli, considerato che la cabrio pesa molto di più della berlina. Se ci metti i cerchi da 17 e qualche accessorio, giusto per zavorrarla un po' di più, ti trovi con una macchina che va più o meno come una Golf IV millesei aspirata con i cerchi da 15. Confermo quello che dice Gianni. Se uno vuole una macchina sportiva, non si compra una GNU e men che meno una GNU cabrio. Del resto nemmeno la sua antenata era una macchina sportiva. Comprare una GNU alla ricerca della sportività é come andare dal macellaio a comprare il pane. Sei nel posto sbagliato. Ci sono alternative più sportive, ad esempio una bella Honda S2000, vera macchina da godimento, o anche la Dahiatsu Copen, che sul misto stretto ha pochissime rivali.
 
Si, però un conto è cercare una macchina sportiva, l'altro invece è quello di avere un minimo di brio...
Andrò comunque a provare un 2.0, dato che questa macchina mi fa comunque impazzire...
Ma sul 1.8 T sarebbe possibile installare comunque un impianto Gpl?
 
andreGT ha detto:
Si, però un conto è cercare una macchina sportiva, l'altro invece è quello di avere un minimo di brio...
Andrò comunque a provare un 2.0, dato che questa macchina mi fa comunque impazzire...
Ma sul 1.8 T sarebbe possibile installare comunque un impianto Gpl?
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Se vai sul forum Americano di New beetle.org potrai vedere anche dei cabrio RSI 3.2 credo che quelli diano parecchi "brividi":D

Potresti chiedere informazioni a loro

ciao
 
andreGT ha detto:
Si, però un conto è cercare una macchina sportiva, l'altro invece è quello di avere un minimo di brio...
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Dipende sempre da cosa intendi per "un minimo di brio". Anni fa un mio collega si comprò la Delta Integrale e dopo due settimane l'ha portata da un preparatore perché secondo lui non aveva un minimo di brio... qualsiasi cosa impiegasse più di 6 secondi sullo 0-100 per lui era "ferma".
Comunque se cerchi una GNU con un po' di prestazioni secondo me ti conviene lasciar perdere il cabrio (che pesa qualche quintale in più della berlina) e puntare su un 1,8T berlina con il tetto apribile. La leggerezza riduce l'inerzia e quindi migliora il brio. Il cabrio é una classica macchina da passeggio.
Si, il 1,8T si può convertire a gas, ma non é consigliabile farlo, perché é un motore turbocompresso e il gas ha temperature di combustione più alte della benzina. Conviene convertire il 1,6 o il 2,0.
 
Phormula ha detto:
Dipende sempre da cosa intendi per "un minimo di brio". Anni fa un mio collega si comprò la Delta Integrale e dopo due settimane l'ha portata da un preparatore perché secondo lui non aveva un minimo di brio... qualsiasi cosa impiegasse più di 6 secondi sullo 0-100 per lui era "ferma".
Comunque se cerchi una GNU con un po' di prestazioni secondo me ti conviene lasciar perdere il cabrio (che pesa qualche quintale in più della berlina) e puntare su un 1,8T berlina con il tetto apribile. La leggerezza riduce l'inerzia e quindi migliora il brio. Il cabrio é una classica macchina da passeggio.
Si, il 1,8T si può convertire a gas, ma non é consigliabile farlo, perché é un motore turbocompresso e il gas ha temperature di combustione più alte della benzina. Conviene convertire il 1,6 o il 2,0.
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Considera che arrivo da un motore turbocompresso benzina, quindi è ovvio che non cerco nello Gnu le stesse prestazioni....
Del "chiuso" non se ne parla proprio, amo le cabrio e lo Gnu cabrio è una delle poche macchine (relativamente abbordabili) che mi fanno battere il cuore...
Per "un minimo di brio" intendo che vada almeno come una Punto 1.2 8v, non mi sebra di chiedere la luna! Dell'allungo non me ne frega niente, ma almeno che quando dia gas si senta la macchina che si sposti...
Ho visto su Auto la prova del 2.0 cabrio e come dati (consumi a parte) potrebbe fare al caso mio....
 
allora per andare come una punto 1.2 prendi il 1.6 cosi risparmi qualche euro.....rispetto al 2.0
 
Calboni ha detto:
allora per andare come una punto 1.2 prendi il 1.6 cosi risparmi qualche euro.....rispetto al 2.0
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Si, ma il problema è proprio questo! Ho provato un cabrio 1.6 e ha meno brio della punto 1.2 di mia madre!!!
Altrimenti l'avrei già preso... era fantastico!
Poi penso non ci sia grosso risparmio tra il 1.6 e il 2.0 ....
 
Tieni presente che il millesei è più facile da rivendere se cambi idea.

Per il resto, basta una calcolatrice per capire che non si può pretendere la luna:
  • Punto 1.2 vecchio modello: peso a vuoto 870 Kg, potenza 60 cavalli coppia 102 Nm = 14,5 Kg/CV e 8,5 Kg/Nm
  • Beetle Cabrio 1.6: peso a vuoto 1338 Kg, potenza 102 cavalli, coppia 148 Nm = 13,1 Kg/Cv e 9,0 Kg/Nm
  • Beetle Cabrio 2.0: peso a vuoto 1365 Kg, potenza 116 cavalli, coppia 172 Nm = 11,7 Kg/Cv e 7,9 Kg/Nm
  • Beetle Cabrio 1.8T: peso a vuoto 1416 Kg, potenza 150 cavalli, coppia 210 Nm = 9,4 Kg/Cv e 6,7 Kg/Nm
Se poi calcoli che il cabrio di solito si prende con i cerchi da 17 e qualche altro accessorio, alla fine un millesei ha un rapporto peso/potenza e peso/coppia peggiore di quello di una Punto... è nutile cercare le prestazioni in una macchina che pesa come una Passat e ha le motorizzazioni della vecchia Golf.

Per contro, se vuoi qualcosa che "viaggia":
  • Eos 2.0 16V TFSI: peso a vuoto 1461 Kg, potenza 200 cavali, coppia 280 nm = 7,3 Kg/Cv e 5.2 Kg/Nm
  • Ma anche: Beetle Berlina 1.8T: peso a vuoto 1314 Kg, potenza 150 cavalli, coppia 210 Nm = 8,4 Kg/Cv e 6,2 Kg/Nm
 
In effetti Phormula hai ragione... non bisognerebbe cercare le prestazioni in un Beetle cabrio!
Però un Beetle cabrio 2.0 mi piacerebbe provarlo lo stesso... ma non ne trovo qui in zona!
Solo 1.6 e Tdi!

Sul fatto della rivendibilità non mi interessa più di tanto... almeno 3 - 4 anni penso di tenerlo! E poi eventualmente col Gpl forse è ancora più difficile rivenderlo!

P.S.: la Eos la lascio agli altri!
 
Bravo incominci a capire cosa vuol dire "possedere" un GNU:D

il motto e':L'importante e' che sia Gnu>:D<
 
consumi

La mia è un 1.9 tdi con centralina rifatta e con 130 cv consumo meno che a tenerla a 90(a patto di non pigiare a fondo l'acceleratore)
Lo so per certo,poichè posso tramite levetta sul cruscotto,usarla con la potenza che voglio.
 
ciao a tutti e una domanda!!!!!

Ciao a tutti, sono nuovo del forum e vi chiedo un parere....visto che sono preoccupato...(sigh!)

Ho appena comprato un NBC 1600, e adesso che non ho ancora percorso 1500 km mi fa circa 9.5 km al litro in autostrada a velocita' di circa 130 km/h!!!! Secondo voi e' normale?? sono passato da due concessionari e entrambi dicono che fatti 3-4.000 km dovrebbe consumare meno!!! e comunque il tester alla macchina non rileva niente di anomalo!!!
a voi come e' andata?
 
Ultima modifica da un moderatore:
..mah.....anche io ho sentito la storia che da nuova conusumano di più e poi si assenstano, ma non ho mai capito se sia vero o meno...posso solo dire che con lo GNu di prima modelllo '99 1.9 diesel con centralina facevo tra i 18 e i 21 km/l (a seconda del piede.....certo potevo arrivare anche ai 12 se la usavo a fuoco nel misto veloce in salita o in autostrada ), mentre col cabrio di ora sono tra i 15 e i 17 km/l :-< va di meno, consuma di più, e tiene meno la strada....che affarone che ho fatto....... però è taaaaaanto bellla.... 8-> 8->.
 
@albsys... Io ho sempre tenuto la "contabilità" dei consumi delle macchine che ho avuto. Dipende dalle scelte della casa. La GNU inizialmente consumava di più, dopo i primi 10mila km nelle stesse condizioni d'uso ha guadagnato 1-1,5 km/L.

@scarface: è probabile che con la centralina rifatta consumi meno. Per rientrare nei limiti sulle emissioni è necessario mantenere la combustione nel range ottimale. I preparatori se ne fregano di quanto inquinano le macchine rimappate, al massimo si preoccupano solo del nerofumo, non vanno certo a misurare gli ossidi di azoto. E quindi hanno maggiore libertà di intervento, adottando una combustione più efficiente ma più inquinante.
 
Ieri ho fatto la revisione al mio Maggio ed è bastato mettere la levetta sullo 0 per far si che tornasse un tranquillo 90 cv.............

Mi piacerebbe aumentare la potenza a 150 cv,cosa mi consigliate di fare per acquisire una 20ina di cavalli?:)
 
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