Anomalie funzionamento comandi nel pannello porta lato guida

[sndr79]

Ciao a tutti.
Qualche giorno fa alzando il finestrino lato guida mi sono accorto che non ne voleva sapere.
Morto, nessun segnale.
Inutile dirvi ciò che dovuto fare essendo già le 20 di sera ma soprattutto sapendo che l'indomani le condizioni meteo avrebbero portato pioggia.
Subito dopo mi sono accorto che dalla pulsantiera di comando dei finestrini, non funzionava nessun pulsante a parte quello che comanda tutti e 4 contemporaneamente (ovviamente alzandone solo 3, lato guida escluso).
Ma non è finita qui.
Lasciata la macchina a ricovero fin quando il sole non ha fatto nuovamente capolino, l'ho portata dal carrozziere così da smontare il pannello e cercare di alzare in qualche modo il finestrino (cosa che ha poi fatto collegando i due fili dell'alzacristallo ad una batteria), mi sono accorto cercando di aprire la capote che non funziona il meccanismo. Si abbassano i vetri (3!) ma non vi è alcun segnale elettrico.
Altra cosa, non funziona l'hazard delle frecce. Se mette le 4 frecce non funzionano le frecce singole.
Cosa sta succedendo?
Qualche spirito maligno si è impossessato della mia auto?
Ora, dato che la VW qui a Siracusa ha chiuso da qualche mese e la più vicina è a 40km circa e, tra l'altro (periodo veramente fortunato!), ho perso il lavoro da un mese, qualcuno di voi sa dirmi se per caso il problema è la singola centralina da sostituire o necessita per forza un viaggio in officina VW?
Neanche a dirvelo che sto cercando la centralina in tutti gli autodemolitori della Sicilia e oltre...
Vi prego, aiutatemi.
Ciao

 

[fabryvet]

Prima di pensare al peggio hai già controllato molto attentamente tutti i fusibili?

Comunque dovresti cercare nelle discussioni passate, se non mi sbaglio c'è qualcosa di simile.

 

[sndr79]

Prima di pensare al peggio hai già controllato molto attentamente tutti i fusibili?

Comunque dovresti cercare nelle discussioni passate, se non mi sbaglio c'è qualcosa di simile.

Grazie per la risposta.

Si purtroppo, ho già letto tutto ciò che riguardava la discussione, compreso il post sui fusibili situati sotto lo sterzo da 30 A, dopo quel post ho avuto un attimo di speranza svanita immediatamente dopo averli controllati

 

[ambulanza]

Mooolto simile da ieri sera

Parcheggio la New Beetle della fidanza: abbiamo due chiavi: la prima, usata e con ormai la batteria scarica, che non ha più energia per attivare i comandi con i pulsanti, e la seconda che invece funziona per tutto.
Spesso quando devo spostare la macchina prendo la chiave "che non va" per non sgrufolare dentro la borsa della donna.
Vado con quella: macchina chiusa, con il suo allarme inserito.
Inserisco la chiave nella serratura come negli anni 70 e apro la macchina meccanicamente. Niente da segnalare.
Entro, inserisco la chiave nel quadro, accendo il motore, faccio manovra, metto la macchina dentro al giardino.
Spengo il motore, tutto come sempre.
Scendo, chiudo la portiera: noto che il vetro non torna su: non è una novità: a volte lo fa, a volte no: so già (grazie newbeetleclubitalia!) che la causa è il blocco della serratura che evidentemente presenta il falso contatto tra gli elementi che "dicono" al vetro se la portiera è aperta oppure è chiusa.
Da sempre, in attesa di nuovo entusiasmo per mettermi a smontare la portiera e smanettare sulla serratura, quando mi si presenta quel problema inserisco la chiave nella serratura e chiudo la machcina "a mano": quando lo faccio, il vetro torna su, a conferma che è proprio nel blocco della serratura che qualcosa non va.
Anche questa volta il vetro torna su; bene: macchina parcheggiata: faccio per entrare in casa.......ma...

SIRENA! Parte l'antifurto! Oh cavolo! Perchè? Ho fatto qualcosa di sbagliato? Ho aperto la portiera "a mano" senza togliere l'allarme con il pulsante? No,perchè ho solo chiuso...ho fatto le stesse cose di sempre.
Non ho con me le chiavi "nuove" dove i pulsanti funzionano: l'allarme continua a suonare e non posso cliccare da nessuna parte per fermarlo: è mezzanotte passata: aspetto il colpo di doppietta del vicino di casa che per fortuna non arriva. l'allarme dopo un po' smette.

Entro in casa e prendo le chiavi buone (fan**** la borsa della donna: rovescio tutto sul tavolo per arrivare subito alle chiavi). Mi metto davanti al New Beetle: clicco: le frecce lampeggiano e la macchina si apre, come sempre. Riclicco per chiudere: le frecce non vanno: la macchina sembra non chiudersi.
Provo ad aprire la portiera: non si apre lo sportello: il vetro non viene giù e non posso aprire la portiera.

Vado dal lato del passeggero: qui funziona: entro: inserisco la chiave nel quadro e provo ad azionare i cristalli dalla pulsantiera: quello di guida non va: gli altri nemmeno: dal generale non scendono. Impreco.

Idea: apro il maniglione della cappotta: Grande: i vetri fanno la loro solita corsa in basso di 5cm....ma non quello di guida!!
Con molta delicatezza accompagno il cristallo nella parte di guarnizione della cornice del parabrezza: la cappotta sganciata mi permette di aprire e chiudere lo sportello. Il vetro non dice niente: morto: gli altri pulsanti non funzionano: solo il generale riesce a tirare su tutti i vetri (ma non li manda giù).

C'era una scenda nel film "Herbie, un Maggiolino tutto matto" dove la macchina apre e chiude cofani e portiere e si agita: mi sento dentro quella scena.

Accendo il motore: parte, ma la cappotta non viene giù (probabilmente capisce che il vetro dello sportello di guida non è abbassato, ma non so chi glie lo ha detto (la serratura? la centralina dei cristalli? Boh?)
Siamo ormai all'una di notte: il vicino non ha sparato e cerco di evitare che lo faccia.

Chiudo attentamente la portiera del guidatore con la cappotta sollevata quel poco da riuscire ad inserire il vetro; chiudo tutti gli altri cristalli con il pulsante generale; richiudo la cappotta; spengo il motore; esco dal posto del passeggero; chiudo ma le frecce non si accendono e la macchina non si chiude. Nel dubbio spengo a mano dallo specchietto la luce di cortesia visto che la non chiusura dell'auto la fa restare accesa e non voglio aspettare 10 minuti per controllare se prima o poi si spegne.
Riprovo a dare un giretto di chiave a mano per vedere se succede qualcosa: riparte l'allarme: il vicino spara! Sono morto.

Adesso vi scrivo dal Purgatorio: dovrò espiare le mie colpe per qualche secolo: di tempo ne ho e siccome è appunto un vero purgatorio, da lassù mi hanno condannato a sbattermi per l'eternità per risolvere questo problema e capire cosa CZ è successo alla mia (della donna) New Beetle.

Vi prego! Aiutatemi a raggiungere il Paradiso!

 

[ambulanza]

Nessuna Novità

Mentre aspetto le supposizioni dei dotti New Beetlisti, comunico che ho provato a staccare del tutto la batteria dell'auto e riattaccarla dopo un minuto.
Nessuna variazione: il comando della chiusura dell'auto (l'allarme, insomma) continua a non funzionare in chiusura (non chiude e la macchina non lampeggia) mentre in apertura lo fa (non so se "apre" visto che dò il comando con l'auto che è già aperta).
Il finestrino della portiera di guida non scende tirando la maniglia esterna, quindi la portiera non si può aprire.
i pulsanti degli alzacristalli non funzionano, nè a quadro spento, nè a quadro acceso: nessuno dei 4 vetri risponde più.
Sapendo dell'incertezza della serratura per la questione vetro che torna su/ vetro che non torna su dopo la chiusura della portiera, vorrei iniziare sostituendo la serratura, e magari vedere se è questa che, in tilt, fa sragionare tutte le altre componenti che si comportano in un modo o in un altro a seconda che "sappiano" che la portiera è chiusa o aperta.
Non mi convince che l'antifurto non dia il comando per chiudere l'auto anche se la serratura della portiera fa storie: per questo sospetto che dovrei riferirmi al sistema di allarme (manco so dov'è e com'è fatto).
Non mi convince che i finestrini non rispondano in dipendenza dal fatto che la portiera sia aperta o chiusa.
Per questo temo che doverei sospettare della centralina dei cristalli, che se non ricordo male è quella posizionata sullo sportello di guida...
Insomma ho paura di un gran ca$ino !

 

[fabryvet]

Ci sarebbe bisogno di un riassunto meno romanzato e più dettagliato per poterti dare qualche suggerimento mirato?
Io sinceramente mi perdo in questo racconto

 

[ambulanza]

Ci sarebbe bisogno di un riassunto meno romanzato e più dettagliato per poterti dare qualche suggerimento mirato?

Grazie, Fabryvet: evidentemente mi sono lasciato un po' trasportare dai sentimenti (di disperazione).
E' difficile farla breve e soprattutto ordinata: ho provato a raccontare ricordando la successione dei gesti: proviamo così: riparto dallo stato di fatto al momento:

- andando ad aprire la macchina con il telecomando, in apertura si sente lavorare e lampeggiano le frecce; in chiusura non lampeggia niente e non si sentono rumori: la macchina non si chiude.

- andando ad aprire la portiera di guida, il vetro non scende e quindi lo sportello non si riesce ad aprire.

- inserendo le chiavi nel quadro non compaiono anomalie e il motore si mette in moto; la macchina, insomma, va.

- manovrando il finestrino anteriore destro dal pulsante del suo sportello, il vetro va;

- manovrando qualunque finestrino dalla pulsantiera sullo sportello di guida, non succede niente: non c'è il minimo sussulto. L'unico segno di vita è cercando di tirare su tutto dal pulsante generale (si sente lo sforzo "normale" del tentativo di tirare su finestrini che sono già chiusi)

- manovrando la chiave per chiudere meccanicamente dall'esterno i finestrini non fanno più il loro tratto di salita di mezzo cm. la macchina non si chiude: la portiera con la serratura, meccanicamente, sì, ma l'altra resta aperta, insomma non va la centralizzata.

- sganciando il maniglione della capote, i vetri si abbassano come devono, tranne quello di guida che resta là, fermo al suo posto.

- ho provato a staccare tutta la batteria e a riattaccare, ma nessun "reset" è avvenuto: succedono sempre le stesse cose.

- ho cercato anomalie nella scatola fusibili ma non ne trovo

- non so dove guardare, nel senso che non so da che parte cominciare a sostituire pezzi (risparmio perchè faccio da solo, ma sono ricambi costosi quindi non li vorrei prendere a vuoto).

- la serratura dello sportello di guida (forse a questo punto entrambe) la prendo, perchè comunque avevo da tempo il problema del falso contatto per cui quando chiudi la portiera a volte il vetro risale fino in cima, a volte resta abbassato....però non credo tutte queste anomalie diffuse dipendano solo dalla serratura della portiera sinistra...

- la centralina che governa gli alzacristalli la cerco (ora nemmeno so qual'è: forse è proprio quella scatola nera rettangolare integrata al motorino dell'alzacristalli sinistro?) ma temo costi un patrimonio e non vorrei sostituirla "tanto per provare".

- l'allarme, la chiusura centralizzata, come ho detto non risponde all'impulso in chiusura della chiave: non credo dipenda dalla centralina degli alzacristalli, quindi forse dovrei cercare anche qualcos'altro.

Tu sai che mi piace smanettare e non sono nemmeno l'ultimo arrivato, certo non sono un meccanico o elettrauto professionista, ma insomma, sulla vecchia Passat mi sono smontato e rimontato l'intero impianto di aria condizionata, insomma mi arrangio...
Eppure a questo giro sono molto disorientato e non saprei da dove prendere in mano la situazione: che apro?
A nessuno è mai successo questo "impazzimento"?

 

[ambulanza]

Controllato Fusibili...ancora niente

Ho letto un post che mi aveva fatto sperare e ho controllato il fusibile 14 (poi naturalmente ho controllato anche tutti gli altri): purtroppo non ho trovato o riscontrato nulla...

Ho una domanda diretta: ammesso che la serratura non vada, se uno stacca il contatto dal blocco serratura resta bloccata mezza auto?

 

[fabryvet]

Ciao Lorenzo,
ora sono riuscito a capire decisamente qualcosa di più (almeno spero).
Dalle anomalie che descrivi, il problema è abbastanza complesso ma non necessariamente coinvolgerà più parti contemporaneamente (dato che a quanto ho capito il tutto si è manifestato contemporaneamente).

Per quanto sia noioso e dilati i tempi, procederei per gradi sostituendo intanto l'interruttore della maniglia apriporta che da solo è fonte di diversi malfunzionamenti (valuta anche la riparazione... spesso è soltanto un problema di sporcizia o una saldatura a stagno saltata sul circuito).

Altra prova facilmente eseguibile a pannello smontato è controllare con il tester il funzionamento della pulsantiera degli alzavetri (anche qui sembra strano un KO contemporaneo di tutti i tasti).

La centralina degli alzacristalli è in effetti quella collegata al motorino lato guida ma al momento la lascerei in sospeso.

Per quanto riguarda lo scollegamento della serratura non credo ti crei altre anomalie oltre a quelle che rilevi in questo momento ma non ho capito a quale scopo faresti questa prova

 

[ambulanza]

La prova di scollegare la spina che entra nella serratura è solo di tipo economico:
se fosse la serratura, visto che staccare lo spinottino viene prima di svitare il blocco serratura dalla portiera, pensavo che se l'auto staccata dall'elemento malfunzionante riacquista funzionalitá in qualcosa (Es: movimentazione dei cristalli) ne trarrei la prova che sí, in effetti sarebbe solo la serratura, o proprio la serratura...
La pulsantiera dello sportello sinistro avrá meno di 2 anni: ricambi originali in VW, escludo che il problema stia proprio nei pulsanti.
Il fatto che non mi si chiude l'auto con il telecomando mi spiazza perché non capisco che c'entri con anomalie eventuali della pulsantiera vetri... Non so se invece abbia piú senso immaginare un rincorbellimento della chiusura dell'auto in presenza di un eventuale rincorbellimento proprio della centralina cristalli...

comunque per per esigenze di vita, oggi ho fatto 200km e la macchina indubbiamente va.

 

[peoquattro]

Ciao, un'altra ipotesi potrebbe essere quella di verificare che il fascio di cavi elettrici in corrispondenza della. Cerniera della porta non abbia qualche cavo lesionato dal tempo o dalle pieghe.
Questo perché dato che è la centralina sulla porta che da comando al resto, è plausibile che il problema dipenda dalla mancanza di comunicazione tra la centralina e il resto.
Ovviamente meglio, prima di acquistare una centralina, verificare i cavi uno per uno in corrispondenza di dove si piegano e si muovono.

 

[ambulanza]

(...)verificare che il fascio di cavi elettrici in corrispondenza della. Cerniera della porta non abbia qualche cavo lesionato dal tempo o dalle pieghe(...)

Ciao Peoquattro, grazie.
Ad occhio mi pare tutto sano, o meglio: è tutto inguainato nel tubo di gomma a soffietto che protegge il passaggio del fascio di cavi tra corpo del veicolo e portiera.
Il tubo è in buone condizioni, non crepato, non stressato...penso di poter considerare sani i singoli cavi all'interno, del genere che se fosse rovinato un cavo penso dovrei vedere una lesione per forza anche sul soffietto esterno, un segno di acciaccatura quantomeno...
Ma quanto costa una centralina cristalli? Roba da 500€ ?

 

[ambulanza]

Non ne vengo a capo; qualche elemento in piú

Giornata dedicata allo smontaggio: non sento di aver fatto passi significativi, ma intanto ho tutti gli organi in vista e accessibili.
Dunque, riepiloghiamo cosa succede, ma intanto prima domanda secca:
- è possibile (in VW, da un elettrauto, etc) diagnosticare se una centralina "comfort" è sana o difettosa avendo in mano solo la scatoletta? Voglio dire: porto la centralina senza la macchina attaccata...

Veniamo alle cose:
- impulso ad aprire con chiave-telecomando: dalla centralina comfrot arriva un doppio click tipo relée che coincide con il lampeggio delle freccie; dalla portiera destra arriva il clack della serratura che lavora; la serratura della portiera sinistra lavora in sblocco (si vede in dentino in nylon muoversi)
- impulso a chiudere: dalla comfort non arriva nulla; le frecce non lampeggiano; non si sentono nè serratura dx, né sx.
- pulsanti della sicurezza delle portiere: sulla portiera dx funziona: si sente lavorare sia in apertura che in chiusura; sulla portiera sx no: non parte il solenoide, non lavora la serratura, non si accende il led rosso: in pratica è come se la portiera sx non avesse corrente.
- i relée (o fusibili, che roba sono) da 30A sulla scatola relée sotto allo sterzo hanno continuitá, tutti.
d'accordo: ammettiamo che la centralina comfort fá le bizze e che non dá corrente verso lo sportello sx (quindi anche alla centralina alzacristalli?): spiegherebbe il non funzionamento della pulsantiera alzacristalli senza (magari fosse) chiamare in causa anche la centralina degli alzacristalli incorporata al motorino (~400€ in VW).
- è spiegabile in tal caso (e perché?) che quando apro il maniglione della capote scendono di 5-6 cm tutti i vetri tranne quello di guida??
- è conseguenza logica di questo mancato abbassamento del cristallo di guida, che poi la capote non si solleva piú, non parte?

ho preso qualche prezzo in VW: le serrature stanno a 218€ l'una e si possono comprare da sole.... la centralina cristalli no: per prenderla bisogna prendere anche il motorino...ma per prendere il motorino devi prendere anche il meccanismo alzavetro: tra tutto, insomma, oltre 400€.
Ora: io sono tendenzialmente portato a sostituire la parte malfunzionante con il nuovo ricambio (chi conosce il marchio "Blic"? trovate su Autoparti.it) peró visti i prezzi non vorrei cambiare a vanvera e a vuoto... Pagare l'i tervento professionale non ci penso fino all'ultimo: ho mezza auto giá smontata; magari devo lo stesso cambiare un pezzo e con la manodopera mi compro un new beetle usato con la centralina che funziona...
Dunque pensavo: se l'elettrauto mi diagnostica la sola centralina comfort la porto a far vedere...Se non va posso cercare un usato venduto come funzionante (vedo intorno ai 100€) e vedere se tutto riprende a funzionare: se poi ancora le cose non vanno ..... boh? A quel punto o mi arrendo oppure devo cercare la seconda parte da sostituire... tendenzialmente penso che non arrivi corrente agli elementi sulla portiera sinistra: non credo siano saltati di colpo tutti: solenoide apri porta... serratura (che poi in apertura lavora)... pulsantiera cristalli... il tappo benzina funziona...

 

[ambulanza]

dimenticavo...

I fusibili della scatola a sinistra della plancia sono tutti, e diconsi tutti, a posto con continuità e sani.

 

[fabryvet]

- è possibile (in VW, da un elettrauto, etc) diagnosticare se una centralina "comfort" è sana o difettosa avendo in mano solo la scatoletta? Voglio dire: porto la centralina senza la macchina attaccata...

Con la giusta attrezzatura credo di sì

- impulso ad aprire con chiave-telecomando: dalla centralina comfrot arriva un doppio click tipo relée che coincide con il lampeggio delle freccie; dalla portiera destra arriva il clack della serratura che lavora; la serratura della portiera sinistra lavora in sblocco (si vede in dentino in nylon muoversi)
- impulso a chiudere: dalla comfort non arriva nulla; le frecce non lampeggiano; non si sentono nè serratura dx, né sx.
- pulsanti della sicurezza delle portiere: sulla portiera dx funziona: si sente lavorare sia in apertura che in chiusura; sulla portiera sx no: non parte il solenoide, non lavora la serratura, non si accende il led rosso: in pratica è come se la portiera sx non avesse corrente.

Qui sono al buio completo

- i relée (o fusibili, che roba sono) da 30A sulla scatola relée sotto allo sterzo hanno continuitá, tutti.
d'accordo: ammettiamo che la centralina comfort fá le bizze e che non dá corrente verso lo sportello sx (quindi anche alla centralina alzacristalli?): spiegherebbe il non funzionamento della pulsantiera alzacristalli senza (magari fosse) chiamare in causa anche la centralina degli alzacristalli incorporata al motorino (~400€ in VW).

Probabile

- è spiegabile in tal caso (e perché?) che quando apro il maniglione della capote scendono di 5-6 cm tutti i vetri tranne quello di guida??
- è conseguenza logica di questo mancato abbassamento del cristallo di guida, che poi la capote non si solleva piú, non parte?

La capote a cristalli (anche uno solo) alzati è normale che non si azioni

ho preso qualche prezzo in VW

Come hai già valutato, considera i pezzi usati (almeno per la centralina) mentre per la serratura esiste una discussione dedicata dove troverai i link di ricambi nuovi low cost

 

[ambulanza]

Eh, caro Fabryvet...

Questione di impostazione mentale da decidere: io francamente avevo preso la macchina per curarla meglio della fata turchina, quindi trovato un pezzo difettoso si approfitta del risparmio possibile con il fai da te per sostituire solo con ricambi originali: lo scopo è: "migliorare"...

La donna invece usa il NB con la disinvoltura del "trattore", del "mezzo di trasporto".... per carità: la macchine nascono per quello dunque è giusto così, sono troppo coinvolto io nel rapporto con l'auto...
purchè si sappia, però, e dunque si eviti di investire giorni e soldi dietro alla macchina con lo straccetto se poi arriva lei e lascia salire il barboncino sui sedili (agh! mondo gatto!)

Morale: stanti così le cose il ricambio low cost after market sembra obbligato...
però anche nell'after market ci sono ricambi validi e ricambietti cinesi: ecco: se andiamo su BOSCH, ATE, ok, ma proprio la cineseria non vorrei.....epperò per la serratura trovo solo BLIC....ecchiè BLIC!?
Ho trovato una Valeo, ma solo destra (tra l'altro non capisco perchè...).
A me piacciono Autoparti e Autodoc (che son la stessa roba)...

 

[fabryvet]

Sul fatto di evitare cinesate mi trovi perfettamente d'accordo Approfondisci per la Valeo... non credo costruiscano solo la destra...

 

[ambulanza]

altro piccolo pezzo di verità

il vetro del guidatore non si muove mai, nè ad apertura maniglia capote, nè a comando del suo pulsante.
il vetro destro funziona con il suo pulsante e con la maniglia capote scende dei suoi 5cm.

ho staccato la centralina comfort:
il vetro del guidatore non si muove come prima;
il vetro del passeggero non si muove più con il suo pulsante, e non scende più di 5cm ad azionamento della maniglia capote.

Ok, penso: allora è la comfort che sbrocca: se la tolgo tutto tace...

E invece no, perchè:

se apro la portiera destra, comunque il vetro continua a scendere, mentre con la sinistra non si muove mai.
Va bene, dico: questa è una coincidenza: il difetto del blocco serratura è altra storia: hai avuto un problema alla comfort e poi vedi anche gli effetti dell'altro problema alla serratura...

E poi:

aziono il comando delle sicure sulla portiera destra: funziona anche con la macchina senza la centralina comfort...
aziono quello sulla portiera sinistra: non funziona mai...

Dunque poteri dover dire:
ok: la centralina comfort ha un problema che causa l'arresto della pulsantiera e dei finestrini...
poi c'è il problema della serratura della portiera sinistra che causa il problema della sicura sulla portiera sinistra e quello del mancato abbassamento del vetro di 1 cm in apertura porta...

aziono con la chiave l'apertura automatica-allarme: non succede niente in chiusura (era appunto uno dei sintomi) ma non succede niente nemmeno in apertura (mentre con la centralina comfort montata, in apertura le frecce lampeggiano e le serrature scattano).

Ecco qua: questa verifica mi fa pensare che comunque la centralina comfort qualcosa che non quadra ce l'ha...mi lancio: ne cerco una...

 

[ambulanza]

Il dramma si complica

Oggi mi sono arreso: non ne esco e la cosa la trovavo davvero troppo annodata per poter essere risolta per tentativi: serviva una diagnosi seria.
Sono andato dal "mio" elettrauto con mezza macchina smontata, ma tutto collegato perbenino volante, così avrebbe potuto gestire tutto come a macchina completa.
Beh: mentre ero intento a farmi domande sulle centraline, l'elettrauto mi dice che per iniziare bisognerebbe sostituire il cavo generale, dunque lo smonto:
1Y1 971 120 C

Beh: il ricambio per quel che vedo in giro costa 4oo€ e oltre...!

 

[fabryvet]

Cavolo... tienici aggiornati e speriamo che l'elettrauto non sia di quelli che "intanto lo mettiamo nuovo" e poi si capisce che il problema era un altro...

 

[ambulanza]

Beh, in genere...

...in genere quello che dice "intanto lo mettiamo nuovo" sono io, ma lo faccio soprattutto perché penso di compensare il costo importante del ricambio originale con il fatto di montarmelo da solo con tutta la cura del caso, e cosí risolvere i problemi nel modo migliore per la macchina e il portafogli.

Il problema qui é che non siamo sicuri sia solo un problema, e siccome ognuno di questi problemi, se affrontato sostituendo il pezzo, significa 400€ a botta, il timore è di lasciare sul campo praticamente 2000€! E proprio adesso no, porca miseria!

Comunque l'elettrauto mi ha fatto notare 3 fili spezzati di quelli del famigerato fascio che passa dalla portiera alla scocca dell'auto; io li ho saldati e ora ho recuperato la luce di cortesia della portiera sinistra che prima non avevo piú (da prima del tilt di questo post) e anche il pulsante alzacristalli generale in apertura, che prima lavorava solo a chiudere.

Peccato che continua a manovrare solo 3 vetri su 4: quello del guidatore resta morto.
E allora la domanda diventa: ci saranno altre rotture nel fascio di cavi e dunque vale la pena tagliare corto chiudere gli occhi e comprare questo fascio di cavi nuovo? Oppure i fili spezzati sono solo i 3 visti e saldati, e dunque ora si deve intendere che il cavo va, e se qualcosa non funziona allora bisogna pensare alle centraline?

E siccome appunto il fascio di cavi sono 491€ (ahhhh che male!), poi la centralina comfort sono 450€ (uuhhhh, che dolore!) e la centralina cristalli sono altri 400€ perché ti ci devi prendere insieme tutto il meccanismo vetro... capite bene come mi sto sentendo: pensateci quando mangiate i tortellini al raduno di Primavera!

 

[ambulanza]

per ora, rischio...

un'altra ipotesi potrebbe essere quella di verificare che il fascio di cavi elettrici in corrispondenza della. Cerniera della porta non abbia qualche cavo lesionato dal tempo o dalle pieghe.

...E dunque aveva ragione "Peoquattro".

A questo punto mi trovo con:
- la macchina che ha recuperato un paio di funzioni, ma continua a non averne altre.
- il fascio di cavi che è indubbiamente colpevole di qualcosa, che ha mostrato 3 fili spezzati poi risaldati, e che quindi resta pesantemente indiziato anche per quelle altre cose che non vanno, anche se in prossimità delle curvature delicate (ho estratto completamente il fascio di cavi dalla portiera) non presenta cavi tranciati.
- il fascio di cavi nuovo che ha un costo di 491 euro.
- l'ipotesi (comunque da considerare) che anche una volta sostituito il cavo con il nuovo, rimanga qualche anomalia che dovrebbe far indirizzare verso nuovi elementi da sostituire (centraline cristalli o comfort...tutta robina da 400 euro a pezzo più o meno)

Così, per ora, ho fatto una scelta a rischio:
ho acquistato da un demolitore olandese (si: olandese!) il fascio di cavi recuperato da un new beetle
(garantito, dicono, nel senso che se non va mi rendono i soldi) e pagato meno di 100 euro.
Certo, un pezzo del genere non dovrebbe mai essere preso di recupero: se il problema è il tempo, l'ossidazione, fino alla rottura, beh.... un altro cavo che ha svolto la stessa funzione per lo stesso tempo avrà la stessa probabilità di non essere perfettamente sano....andrebbe proprio preso il nuovo....ma porca miseria: no 500 euro!

E insomma quando arriva vedremo: contatto volante e esame della situazione: se tutto andrà era colpa solo del cavo: a quel punto, nonostante i 100 euro in più, potrei persino decidere di arrendermi e acquistare il nuovo (più forte di me, non ce la faccio, il New Beetle deve essere perfetto).

Se invece qualcosa continuerà a non andare con le stesse sintomatologie, allora penserò ad altro e mi chiederò dove buttare altri soldi.
Voi direte: già, ma se la colpa era del cavo e se quello di recupero che hai acquistato fosse lo stesso danneggiato? Avresti gli stessi sintomi pensando a centraline o cosa, mentre la colpa continuerebbe ad essere del cavo....
Giusto: ecco: qui ho pensato che se avessi gli stessi sintomi sarei proprio s****tissimo: mettiamo anche che il cavo di recupero non fosse sano: io penso che dovrei avere più probabilità di riscontrare sintomi diversi, no? magari sono danneggiati fili diversi quindi qualcosa che ora a me non funziona potrebbe funzionare e viceversa....sbaglio?

 

[sndr79]

- la centralina che governa gli alzacristalli la cerco (ora nemmeno so qual'è: forse è proprio quella scatola nera rettangolare integrata al motorino dell'alzacristalli sinistro?) ma temo costi un patrimonio e non vorrei sostituirla "tanto per provare".

la centralina che governa l'alzacristallo sinistro è proprio quella integrata al motorino sinistro (c'è una centralina per ogni alzacristallo, ahimè!) e costa sì un patrimonio, circa 210euro.

Io non sono ancora riuscito a capire qual è il problema. Al momento la macchina è presso un elettrauto esperto volkswagen, speriamo bene...

 

[ambulanza]

Io invece sto facendo cosí

Alla fine mi sono arreso e anche io la ho portata da un elettrauto molto capace. La macchina era giá smontata per metá e ho avvertito che questo non gli ha fatto molto piacere;
comunque la prima cosa che mi ha fatto notare é stato che avevo 3 fili rotti sul fascio di cavi che va dalla portiera al telaio della macchina.

Ha detto che normalmente come prima cosa si parte dal sostituire quel cavo (il fascio completo) e poi se non si risolve si continua ad approfondire.

I candidati possono essere la centralina comfort e-o la centralina cristalli di cui parliamo.
Il cablaggio portiera completo costa intorno ai 490 euro: roba folle!

per prima cosa ho provato a risaldare i 3 fili spezzati, e in effetti un paio di cambiamenti ci sono stati, anche se non é bastato per vedere un pieno rientro delle anomalie.
A quel punto, peró, mi è parso chiaro che il fascio dei cavi era comunque il primo sospettato e quindi ho deciso di sostituirlo del tutto.

La logica, il buon senso, vorrebbero che si acquistasse il nuovo: se avessi la certezza assoluta che fatto quello avrei risolto il problema lo avrei acquistato cosí, nuovo, in VW.
Dovendo peró considerare l'ipotesi che anche una volta sostituito il cavo i miei problemi potrebbero non risolversi, e quindi rischiando di dover acquistare la famosa centralina cristalli o la centralina comfort, ho cercato come un disperato il ricambio di recupero e lo ho acquistato via Internet nientepopodimenoche dall'Olanda!

Ora sto aspettando che arrivi: a quel punto attacco subito tutto e verifico: se continueró a vedere il cristallo di guida morto dovró pensare (p€n$ar€) a qualche centralina; se invece miracolosamente rivedessi tutto riprendere vita nel modo giusto, beh: a quel punto potrei pure pensare di acquistare il cablaggio nuovo di zecca!
(non credo, peró: devo almeno acquistare una serratura portiera e giá sono 210 euros!)

 

[ambulanza]

Accidenti...Non va!

Arrivato il cablaggio completo della portiera dall'Olanda...ma non va: permangono gli stessi identici sintomi mostrati anche con il precedente cavo originario installato (dopo la saldatura del 3 fili che di fatto si erano rotti).
Ora riepiloghiamo e cerchiamo di avanzare di livello nella comprensione delle cose.
Riassunto: il finestrino di guida appare morto: non va su, non va giù con il suo pulsante...
non viene giù di mezzo centimetro all'apertura della portiera e non scende dei suoi 5 cm allo sganciamento della capote...
Il finstrino del passeggero non funziona comandato dalla pulsantiera generale, ma con il suo pulsante nella portiera destra funziona benissimo
La centralizzata non funziona in chiusura con l'impulso da telecomando, mentre in apertura sblocca su entrambi i lati... le frecce dell'auto seguono con coerenza: chiudendo la macchina resta tutto morto...aprendola lampeggiano come devono.
La capote non si solleva più, anche una volta sganciata (ma i flaps vengono su come devono)
Gli specchi retrovisori esterni non si muovono più al comando
Luce di cortesia della portiera funziona bene (dopo la risaldatura del filo), l'apertura del tappo del serbatoio e del cofano bagagli funzionano...
La centralizzata non funziona spingendo il pulsante sulla portiera sinistra....spingendo sul pulsante della portiera destra, invece, si...

L'elettrauto fa notare i fili rotti e dice di cominciare da là, ma il ricambio costa 500 euro:
scappo! trovo un cavo di recupero e lo sostituisco: come detto, le funzioni restano identiche a quelle in essere con il cavo originario.

E' arrivato il momento di scegliere:
- provo a sostituire la centralina del motorino cristalli?
- oppure provo a sostituire la centralina comfort?
- mollo tutto e porto la macchina in VW???

 

[sndr79]

E' arrivato il momento di scegliere:
- provo a sostituire la centralina del motorino cristalli?
- oppure provo a sostituire la centralina comfort?
- mollo tutto e porto la macchina in VW???

Proverei a cercare una centralina alzacristalli di seconda mano, io mi sono affidato ad un elettrauto che ha lavorato in volkswagen e che è riuscito a trovarla.
Settimana prossima potrò dirti se ho risolto tutto.
Da ciò che leggo, i sintomi sembrano quelli della centralina alzacristalli, sono molto simili ai miei.
Ti aggiorno non appena avrò sostituito la centralina.
Tu intanto prova a cercare, magari riesci nell'impresa!
Saluti,
Sandro

 

[ambulanza]

Tu intanto prova a cercare, magari riesci nell'impresa!
Saluti,
Sandro

Sandro,
grazie dell'incoraggiamento: sono abbastanza ottimista sulla possibilità di trovare il ricambio di recupero.

In VW la centralina cristalli da sola non la vendono: il ricambio comprende in tutt'uno sia il motorino alzacristalli che il meccanismo: insomma uno di quei casi in cui "solo" il pezzo che serve non te lo danno e bisogna lasciare sul campo oltre i 400 euro.

A parte questo, comunque, il vero problema è sempre stato quello di dover scegliere quale componente cambiare nell'incertezza di chi sia il vero responsabile, perchè lo stesso elettrauto non ha dichiarato con sicurezza che il problema risiede in questo o quel componente, e siccome ogni pezzo sostituito per tentativi è una sassata di parecchie centinaia di euro, capisci che non è piacevole l'idea di acquistare a vuoto qualcosa che poi si rivela non risolutiva e essere quindi costretti ad acquistare anche qualcos'altro.

Ragionare così è facile: basta sostituire ex novo cablaggio portiera, centralina alzacristalli e centralina comfort: abbiamo detto più o meno 1300 euro di ricambi, anzi: giacchè ci siamo sostituiamo anche i blocchi serratura che qualche incertezza la manifestano, così non ci pensiamo più.

Un ragionamento del genere lo posso fare io....ma quando porto la macchina dal professionista spero di trovare la differenza proprio nel livello di ragionamento, cioè nel fatto che mi si dica che la cosa da cambiare è esattamente quella.
Se invece lo stesso professionista mi mette davanti un quadro del tipo "proviamo cambiando questo e se poi non va proviamo a cambiare pure quell'altro"....beh...così ci arrivo anch'io prima o poi: tanto i soldi sul tavolo ce li metto io!!

Per adesso tiro un primo bilancio delle scelte fatte:
da una parte lascio la macchina all'elettrauto che mi dice "intanto sostituiamo il cablaggio portiera e poi vediamo se il problema rientra: 490 euro di ricambio nuovo VW più manodopera"....e il problema non è comunque risolto.
Dall'altra parte non lascio la macchina all'elettrauto e mi trovo il cablaggio di recupero per 85 euro: me lo monto e scopro che il problema non è risolto.

Bene, anzi Male: passeremo a ragionare sulla centralina, ma per adesso ho speso 85 euro contro più di 500 per essere allo stesso punto (tranne sapere che il cablaggio portiera non è il responsabile dei sintomi elencati ed aver testato che in effetti il mio cavo originario, dopo le saldature rifatte, comunque funziona uguale al cavo sano...insomma è sano (ora ho pure un cablaggio completo portiera di scorta).

Adesso se fossi opportunista quanto serve aspetterei l'esito della tua sostituzione per un confronto e capire se in effetti la centralina cristalli ha proprio risolto oppure se alla fine bisogna andare a toccare proprio la centralina comfort...
Farò così: intanto mi cerco una centralina cristalli di recupero: se nel frattempo tu avrai gli esiti della sostituzione della tua ti sarò grato se me ne renderai partecipe: mi aiuterà a scegliere se puntare direttamente sulla centralina comfort anzichè su quella cristalli...

A presto qui!

 

[ambulanza]

Andrà bene questo qui??

Bene; nel processo di individuazione del danno, per tutta una serie di deduzioni che non sarei in grado di ripetere, il prossimo step sarà la sostituzione del famoso motorino dell'alzacristalli, accoppiato con la centralina cristalli.
Il codice originale è 1Y1 959 801
Noto che sull'adesivo originale c'è scritto "Brose 3NP - New Beetle Cabrio".

La scelta è tra:
- Un nuovo in VW (tendenzialmente scartato per ragioni di costo/beneficio)
- Un originale di recupero da un ricambista-demolitore (tendenzialmente scartato perchè se il guasto è per usura, andarsi a prendere un usato, ancorchè funzionante, non mi restituisce un gran senso di affidabilità, e non vorrei riaprire il pannello della portiera tra un anno)
- Un nuovo after market che dovrebbe unire un po' il risparmio rispetto all'originale (anche perchè ci metto insieme la serratura; ci ho già messo il cablaggio porta....e insomma...) e la maggiore affidabilità (teorica) di un nuovo (almeno non è usurato).

E allora vado su autoparti (mi sono sempre trovato abbastanza bene) e trovo questo:
https://www.autoparti.it/vemo/7114473

Il sito lo dà adatto per il cabrio; di fatto il pezzo appare quello e anche il marchio (Vemo) non è dei peggiori.
Però noto che sull'adesivo c'è scritto "New Beetle" e basta....senza "Cabrio"....
E dunque il gran dubbio: ci saranno differenze determinanti?
Saranno distratti quelli del sito di ricambi a darlo adatto per il cabrio quando forse non è precisamente il suo?
Saranno codici che tra la miriade di sigle internazionali non riportano (quando citano i codici OEM come riferimento) il mio stesso 1Y1 ma un più vago 1C1 ???

 

[fabryvet]

E dunque il gran dubbio: ci saranno differenze determinanti?
Saranno distratti quelli del sito di ricambi a darlo adatto per il cabrio quando forse non è precisamente il suo?
Saranno codici che tra la miriade di sigle internazionali non riportano (quando citano i codici OEM come riferimento) il mio stesso 1Y1 ma un più vago 1C1 ???

io in genere chiedo esplicitamente se il ricambio va bene per la mia auto fornendo il numero di telaio. Se garantiscono di sì, per qualunque problema se lo riprendono e rimborsano il totale

 

[ambulanza]

io in genere chiedo esplicitamente se il ricambio va bene per la mia auto fornendo il numero di telaio. Se garantiscono di sì, per qualunque problema se lo riprendono e rimborsano il totale

...Hmmm: sarà mica per questo che mi dicono che il mio numero di telaio non riescono a trovarlo nel loro riferimento Volkswagen? Spiego:
Dopo aver sostituito il cavo, dopo aver ascoltato il parere di un elettronico esperto (che ha pure fatto una scansione completa con il VAG) sono al passo di acquistare il motorino elettrico alzacristallo con il suo modulo-centralina incorporato, e dunque:

- se vado in VW (la più facile e comoda) devi comprare per forza anche il meccanismo alzavetro: insomma tra tutto significa dover uscire di casa con la banconota da 500 euro.

- se vado dall'autodemolitore non se ne trova uno a impazzire, e al di là di questo, se ho bisogno di un pezzo perchè il mio è deteriorato per usura, la cosa meno logica da fare è prendere sempre un pezzo usato.

- la giusta via di mezzo sarebbe il nuovo aftermarket, ma la scelta è ristrettissima e soprattutto poco chiara.
In particolare (noto sito di autoricambi) mi vengono presentati alcuni prodotti chiedendo la ricerca per il New Beetle Cabrio, quindi dovrei essere contento: poi però, quando sul pezzo vado a vedere i codici originali per riferimento, scopro che iniziano per 1C etc etc e non per 1Y: insomma il sospetto che siano pezzi che nascono per il coupè e non per il cabrio è forte.

-su Amazon ho trovato un ricambio che pare valido: sembra quello: ho allora chiesto conferma appunto mandando il numero di telaio, ma mi rispondono che a loro non risulta il numero nel loro programma di riconoscimento della volkswagen:
o si tratta di una scusa per defilarsi dalla responsabilità di dire che il pezzo va bene, oppure non lo trovano davvero e insomma mi mettono in una posizione per cui o gioco di rischio (che mi pare elevato) oppure non rischio e gioco di spesa (vado in VW e buonanotte).

Ammesso però di voler rischiare, vorrei saper rispondere a queste domande:
1) vi risulta che i motorini alzacristallo con la centralina incorporata siano comunque diversi tra destra e sinistra? Oppure sono identici? (Parlo del principio delle componenti, non della forma fisica che ovviamente è speculare)
2) vi risulta che i motorini alzacristallo con la centralina incorporata del Cabrio siano uguali a quelli della Coupé?

E poi, tanto per essere stra-convinti di non aver tralasciato nulla prima della spesa da mutuo:
3) secondo voi, se compro un motorino per il lato destro, smonto centralina e motorino dal blocco delle componenti, le sfilo e le rimonto sui carter-corpo meccanico dell'originale finestrino sinistro della mia?
Me lo chiedo perchè guardando questi motorini che vengono dall'Inghilterra leggo "lato destro" o "lato sinistro"...ma per gli inglesi i posti sono invertiti, e dunque il loro destro corrisponde al nostro sinistro come contatti per la portiera del guidatore, con le varie pulsantiere etc etc...?

 

[ambulanza]

...Riusciresti a farmi sapere...

Proverei a cercare una centralina alzacristalli di seconda mano, io mi sono affidato ad un elettrauto che ha lavorato in volkswagen e che è riuscito a trovarla.
Settimana prossima potrò dirti se ho risolto tutto.
Da ciò che leggo, i sintomi sembrano quelli della centralina alzacristalli, sono molto simili ai miei.
Ti aggiorno non appena avrò sostituito la centralina.
Tu intanto prova a cercare, magari riesci nell'impresa!
Saluti,
Sandro

Se il tuo elettrauto è riuscito a trovare esattamente la centralina del cabriolet (ovvero il pezzo che comprende in tutt'uno motorino alzacristallo e centralina nella scatoletta-prolungamento del corpo del pezzo) oppure del coupè perchè andava bene uguale?
Quelle del coupè (almeno i codici, 1C1 959 801) si trovano nuove after market intorno ai 100 euro e puoi acquistare solo centralina con motorino....in VW devi per forza prenderti pure il meccanismo alzavetro e tutto l'insieme sta sui 400 !!

Il problema è che questi ricambisti non sanno chiarire, dunque quando uno gli presenta il codice del motorino alzacristallo-centralina del cabrio (1Y1 959 801) si eclissano e non rispondono...

 

[ambulanza]

Nuovo step

....lo step ufficiale è che ho cercato davvero tanto un motorino di ricambio del e per il cabrio ma senza successo.
in fondo non mi ispirava nemmeno granchè
.... ho però cercato moltissimo anche un after market non originale in tutti i siti possibili e immaginabili, ma anche qui senza esito
.... con alcuni di questi siti ho cercato di avviare una corrispondenza per avere chiarimenti e assicurazioni sulla perfetta compatibilità, etc etc
.... dall'inghilterra mi hanno chiesto il numero di telaio: ho fornito 4 versioni diverse (prima confondendo WVW con WWW....poi provando a cambiare un 7 con una Z che sul libretto si legge male per via dei "ricami" sullo sfondo della carta...insomma questi qui hanno sempre detto che il loro sistema non identificava il numero di telaio: francamente trovo legittimo sospettare che sia un modo evasivo per evitare di assumersi la responsabilità di dichiarare che il pezzo va bene o meno....boh?!
... dalla Germania invece, più secchi, mi hanno definitivamente risposto (dopo del tempo in cui evidentemente hanno processato ricerche e accertamenti) che il motorino corretto non viene prodotto after market e si può e bisogna solo andare in VW.
E allora, a 'sto punto mi sono scocciato di sbattere la testa a vuoto e va bene: domani faccio l'ordine in VW (che male!)

 

[ambulanza]

Fine del Problema

Problema risolto.
Vediamo se riesco a riassumere la vicenda e ricavarne una indicazione utile alla Community:
Ordinato e Ricevuto il Motorino Alzacristalli della portiera del conducente, ho provveduto a montarlo ed il problema ha trovato la propria soluzione naturale: tutto di nuovo funziona!

Ci sono buone probabilitá si tratti del Motorino Alzavetri della portiera del conducente, dunque, se l'auto manifesta problemi anche apparentemente diffusi di questo tipo:
- il finestrino del conducente non funziona piú: non sale né scende quando attivato dal proprio pulsante di comando;
- non sale né scende quando é comandato dal pulsante generale
- non si muove, non scende del suo centimetro, quando si apre la maniglia della portiera, sia interna che esterna;
- non si muove, non si abbassa dei suoi 5-6cm quando si sgancia il maniglione della capote.
- nessuno degli altri finestrini si alza o si abbassa se comandato dai singoli pulsanti presenti nella pulsantiera, mentre funzionano se comandati dal pulsante generale.
- gli altri vetri si muovono se si sgancia il maniglione della capote, e il finestrino del passeggero anteriore funziona correttamente se comandato dal pulsante singolo presente nella sua propria portiera.
- i comandi di regolazione degli specchietti retrovisori laterali non funzionano;
- il pulsante della chiusura centralizzata della portiera sinistra non funziona né in apertura né in chiusura;
- la centralizzata di per sé non funziona a chiudere quando innescata dal telecomando, mentee funziona in apertura;
- la luce di cortesia della portiera, i comandi di apertura del serbatoio e del cofano baule funzionano;
- la capote non si mette in movimento;
Tutti questi sintomi si presentano di colpo e tutti insieme;

Questi sintomi possono presumibilmente variare in modo piú o meno diverso, e credo anche possono variare in maniera casuale tra un sintomo e l'altro anche sulla stessa auto in occasione delle molteplici prove che si fanno per ricavare una logica deduttiva che faccia risalire ad una causa precisa: siamo nel campo dell'elettronica e davvero c'é da impazzire per la mancanza di una coerenza permanente e lineare nei meccanismi di causa-effetto.

In presenza di questo tipo di anomalie, é bene iniziare a scoprire il soffietto di gomma chi protegge il fascio di cavi che passa dalla portiera al corpo vettura sullo spessore anteriore della portiera stessa: potrebbe essersi rotto qualcuno dei numerosissimi piccoli cavi che formano il fascio.
In tal caso e-o anche per una prima verifica definitiva e approfondita del cablaggio, ci si toglie ogni dubbio se si smonta per intero il cablaggio completo della portiera.

Per farlo, bisogna smontare il profilo di plastica interna che fascia il lato inferiore della cornicie del vano portiera fermando la moquette del pavimento.
Bisogna smontare la maniglia di apertura del cofano motore.
Bisogna smontare la pedana di riposo del piede sinistro del conducente: il pezzo in plastica rigida che riveste il parafango alla sinistra della pedaliera;
Sollevando e scoprendo la moquette, ci sono due spinotti sulla sinistra che connettono tutto il cablaggio della portiera: si staccano da lá, si estrae una sorta di tappo passacavo rotondo di circa 8cm di diametro presente nella stessa zona che ferma il passaggio dei cavi all'interno dello scatolato del telaio vettura;
Si estrae il soffietto di gomma che protegge il fascio di cavi tra portiera e scocca dell'auto e piano piano si fa risalire da lá il cablaggio, richiamando il fascio di cavi ad uscire dal foro verso la scocca vettura fino a riestrarre gli spinotti che erano attaccati a sinistra della pedaliera.

Con uguali attenzione e pazienza si prosegue estraendo dalla portiera il fermo che raccoglie e invita i cavi ad inserirsi dentro allo scatolato metallico in prossimitá dello spinotto gigante connesso al motorino dell'alzavetro, e si estrae tutto da lì, richiamando via via il soffietto di gomma attraverso i buchi della portiera, e via via tutto il cavo fino a richiamare fuori gli spinotti finali che erano attaccati a sinistra della pedaliera.
A quel punto il fascio incerottato dell'intero cablaggio porta é libero e potete sganciarlo e liberarlo del tutto da ogni singola componente, interruttore, spinetta...

A questo punto potete verificare la continuitá tra fili dello stesso colore per tutto il cablaggio: c'è da diventare matti ma è il solo modo di essere sicuri che il cablaggio è sano e non dá problemi.
Il cablaggio è specifico per il cabrio e come ricambio ha un prezzo prossimo ai 500,00 €.

Se il cablaggio è sano e verificato, bisogna salire di livello nell'indagine, si passa al motorino alzacristalli: anche questo è specifico per il cabrio: non esiste come parte nuova di concorrenza; niente siti per ricambi online: si trova solo quello "normale" del coupé: il cabrio vuole il suo!
Si puó trovare solo in Volkswagen, al prezzo di 300 e rotti Euro (268 + iva).
Rarissima occasione lo sfasciacarrozze, e tutto sommato purtroppo soluzione molto rischiosa, perché se si é rotto il vostro per usura, si rischia di rompere per lo stesso motivo in non troppo tempo quello che vi rifilano per ricambio, probabilmente comunque non proprio regalato.

Se anche sostituito il motorino alzacristalli, completo della sua centralina, il problema non si risolve e le anomalie nel funzionamento dei vari dispositivi non rientrano, è il momento di passare alla sostituzione della centralina "comfort"; scatoletta nera avvitata ad una piccola staffa posizionata all'interno della plancia dell'auto, in prossimitá del piantone dello sterzo, a sinistra di questo, altezza scatola fusibili e sopra al quadro porta relée.

Inutile dire che avevate giá dovuto smontare il rivestimento inferiore allo sterzo, per smontare il quale é necessario smontare il pannello centrale intero, dagli interruttori per i sedili riscaldati all'autoradio!

Insomma, signori, un bel grattacapo di quelli dove si suda e si spende!
Personalmente in tutta la mia analisi iniziata "dal basso" per cercare di contenere le spese e lo sforzo, sono stato dietro alla macchina per un mese; ho risparmiato 500€ di cablaggio porta ripiegando su un cablaggio di recupero, e ho speso tutti i 327€ del ricambio originale VW del motorino alzavetri; peró ho risparmiato sulla manodopera, credo sia cospicua dato lo sforzo, e sulla centralina comfort che, pare, grazie a Dio funziona.

È quanto: ora per me si tratta di rimontare per benino ogni cosa, tutta la portiera, i rivestimenti, etc etc... e via, verso nuove emozionanti avventure.

 

[fabryvet]

Benissimo e ottimo e dettagliato resoconto
Non è che per caso hai scattato anche delle foto durante tutte queste operazioni?

 

[ambulanza]

Non è che per caso hai scattato anche delle foto durante tutte queste operazioni?

No fabry....mi spiace ogni volta che me lo chiedi: mi farebbe pure piacere, ma succede sempre la stessa cosa: quando sei preso dal lavoro per un problema ti concentri su quello che devi fare (spesso nemmeno lo sai esattamente), hai le mani più o meno sporche...insomma non viene spontaneo centellinare ogni passaggio scattando la foto per costruire il tutorial di ciò che stai facendo: mi servirebbe un assistente: allora si: tu fai e l'altro ti fa le foto: così viene bene....ma al momento quando opero sono rigorosamente (e gelosamente) solo!

 

[obit87]

Che male!

Ottimo, io dopo un cortocircuito causa contatto morsetti cavi auto di un caro signore, mi ritrovo con i comandi dei finestrini morti, i tasti del telecomando che non vanno, la batteria da buttare e la capotte che quando viene sganciata non fa niente, ne accende la spia, ne abbassa i vetri (che ovviamente non funzionano).

Al contrario vostro, però, non so neanche da dove iniziare per smontare un'auto, e quindi dovrò affidare tutto a un elettrauto, l'unica domanda che mi facci è, meglio andare in VW o va bene anche un qualsiasi altro elettrauto?

Badate che vivo in Spagna da poco e quindi NON ho un elettrauto di fiducia! ;( voglio piangere...

 

[fabryvet]

Al contrario vostro, però, non so neanche da dove iniziare per smontare un'auto, e quindi dovrò affidare tutto a un elettrauto, l'unica domanda che mi facci è, meglio andare in VW o va bene anche un qualsiasi altro elettrauto?

Badate che vivo in Spagna da poco e quindi NON ho un elettrauto di fiducia! ;( voglio piangere...

Non è mai troppo tardi per cominciare ad avventurarsi... La scatola portafusibili la trovi alla sinistra del cruscotto a livello della battuta della portiera. La apri e verifichi intanto l'integrità dei singoli fusibili (estraendoli uno ad uno per verificare o avvalendoti di un tester da 5 €). Se tutto è in ordine nella scatola portafusibili a lato del cruscotto, puoi controllare anche la piccola scatola portafusibili agganciata sopra la batteria. Stessa procedura e se trovi qualche fusibile "andato" puoi sperare che il danno sia circoscritto a quel problema altrimenti ho paura che ti converrà veramente rivolgerti a un elettrauto e a meno che qualcuno dei conoscenti in Spagna non riesca a indicarti un suo elettrauto di fiducia, mi recherei in

 

[ambulanza]

Ottobre 2020 - Ripresa Analisi problema di quando l'elettronica della portiera muore!

Ciao NewBeetlisti !
Riprendo quanto scritto da me stesso qualche tempo fa perché è successo... dall'altra parte:
Un bel giorno, tutta la portiera destra ha smesso di vivere: niente regolazione elettrica dello specchietto... niente serratura centralizzata... nessuna apertura del vetro nè per aprire la portiera con la maniglia (il vetro non si abbassa del suo canonico centimetro), nè per aprire la cappotta: il vetro non scende dei suoi 5 cm...
insomma tutto "spento".

Dall'esperienza precedente ho imparato che si valuta per gradi:
1 - cablaggio portiera (interruzione cavi)
2 - motorino alzavetri (che incorpora la propria centralina elettronica)
3 - centralina generale "comfort" (dove non ho ancora mai messo mano e spero di non doverlo fare)

E allora: il cablaggio portiera è sano: ho ribattuto tutti i pin, tutti i contatti, tutti gli spinotti con il tester: nessun cavo interrotto (ho smontato l'intero fascio di cavi di entrambe le portiere: ho fatto una roba seria)

Mi sono rassegnato allora a dover ordinare un nuovo motorino alzacristalli, ma....
NON LO FORNISCONO PIU': in Volkswagen mi hanno detto che il ricambio è stato dismesso!!!
E il problemone è che il motorino alzacristalli che si trova in genere più o meno su Amazon o in giro nel web, è roba del coupé, privo della funzione di abbassare il vetro di 1cm in apertura porta.

E allora ho queste domande:
> qualcuno sa come fare? (qualcuno ha acquistato un motorino alzacristalli per il cabrio non originale in VW e potrebbe raccontare di sorprese o problemi o successi nella sostituzione?
> obsolescenza programmata: io la centralina del motorino alzacristalli la ho aperta ed ho estratto la scheda elettronica (si fa facile)....beh: nessuna bruciatura, nessun segno visivo....
Una volta ho visto un servizio su Report che parlava dell'obsolescenza programmata e un tipo mostrava come uno stupido chip su una scheda madre fosse stato programmato su una lavatrice per dire alla macchina di non funzionare più dopo tot migliaia di lavaggi: in pratica bastava cambiare o escludere o resettare quell'istruzione e la macchina sarebbe potuta andare ancora e ancora: e dunque:
> Vi risulta / sospettate / avete mai avuto esperienze di obsolescenza programmata sull'elettronica di bordo?
> Avete idea di un posto / tecnico / professionista smanettone capace di diagnosticare se una scheda madre sia sana o abbia un problema in un suo componente e dire quale è questo problema?
> Se ' sto motorino alzavetri non si trova più, come facciamo noi cabriolettari a risolvere eventuali anomalie??

 

[alpgigi]

Basta comprarlo da un demolitore. Oggi è anche facile farselo spedire a casa.

 

[phormula]

Oppure comprarlo negli USA, da quelle parti una casa non può togliere i ricambi dal mercato così facilmente come da noi e la maggior parte delle New Beetle è stata venduta lì.

 

[dartagnan]

stesso problema sulla mia new ....

Stesso problema riscontrato sulla mia new ....L'elettrauto mi dice che è la centralina e/o il motorino all'interno dello sportello sinistro che comanda piu meccanismi ..a me si aprono con la pulsantiera generale i tre finestrini e quello del guidatore resta bloccato , pertanto anche il tetto non ha il consenso per aprile la capote ....la centralina costa 400 euro piu iva ....scusa tu hai risolto ?

 

[waltingro]

Motorino alza vetro

Ho letto tutti i vostri messaggi sulla maledetta centralina alza vetro, siccome lo stesso problema lo sta manifestando la mia NB cabrio che avete avuto voi sul alza vetro, reperibilità del pezzo introvabile sia nuovo che usato, posso sapere se ce qualche anima pia che mi possa indirizzare verso il ricambio o una soluzione per ripararlo.

 

[iosonofrancesco]

siccome lo stesso problema lo sta manifestando la mia NB cabrio che avete avuto voi sul alza vetro.

Ciao, se vuoi un aiuto dovresti essere più specifico e preciso nel descrivere il tuo problema!
In questa discussione ci sono più di 40 post e senza che tu abbia fatto nemmeno una quotatura (vedi come ho fatto io riferendomi al tuo post), non possiamo capire a cosa ti riferisci solo con l'intuito...

 

[waltingro]

problema con il alzacristallo

Ciao, se vuoi un aiuto dovresti essere più specifico e preciso nel descrivere il tuo problema!
In questa discussione ci sono più di 40 post e senza che tu abbia fatto nemmeno una quotatura (vedi come ho fatto io riferendomi al tuo post), non possiamo capire a cosa ti riferisci solo con l'intuito...

Ho un problema al finestrino lato guida, il mio meccanico mi ha detto che va cambiato il motorino alzavetro che include anche la centralina comandi. Il motorino costa un botto €500 ed e Introvabileperché dicono di non produrlo più, come posso uscirne da questa storia, ce qulcuno che lo puo riparare o si puo adattare quacosaltro?

 

[alpgigi]

Ragazzi, una buona cosa è guardare il codice sul pezzo da cambiare e digitarlo su eBay o simili. Molto spesso si trovano!
Altra cosa buona è usare subito.it per cercare i demolitori.
La new Beetle è un auto di facile demolizione dato gli anni che vanta. Ormai quasi tutti i demolitori spediscono in tutta Italia. Talvolta con un centinaio di euro si reperisce tutta la portiera completa di interno ed utile in futuro.
Vi posso assicurare che si trova quasi tutto!
Quello che non si trova, con un po' di pazienza esce.
Buona ricerca.

 

[sbood88]

Ciao ragazzi,
da ormai un mesetto sto “combattendo” con il problema del motorino alzavetro anteriore sinistro. Seguendo i consigli dela diacussione sono andato a cercare su ebay un ricambio usato avente lo stesso codice oem.
Sostituito il pezzo il problema non è stato risolto.
ho fatto controllare l’auto da il mio meccanico/elettrauto di fiducia che mi ha dato una triste e sconcertante notizia:
Le centraline di entrambi i tergicristalli devono appartenere alla stessa auto altrimenti non comunicano e non si risolve il
problema. Dovrei quindi cercare in un demolitore due morori i appartenenti alla stessa auto e che abbia gli stesso confort della mia.
dice che in quella centralina passano molte informazioni tra le quali quelle della chiusura centralizzata e quindi accorgendosi che non appartiene alla stessa auto non funziona.
Per caso qualcuno ha notizie in merito??

 

[iosonofrancesco]

Per caso qualcuno ha notizie in merito??

Ciao visto che le cose sono tante procedo per punti:

- Questa discussione è sbagliata, prova a cercare quella corretta

- Individuata la discussione corretta, anche se lunga leggila integralmente, vedrai che troverai molte risposte

- spoiler: molto raramente nei problemi con l'alzacristalli l'assassino è il motorino

- non ci hai detto come si manifesta e quale sia il problema (inseriscilo nel tuoo intervento in fondo alla discussione, quella giusta, però)

- la NB risale ormai a 20 anni fà, il sistema di riconoscimento tra i componenti non ce l'ha... l'informazione che ti ha dato il tuo meccanico non è corretta, per rimanere educati

Buona lettura e buona permanenza nel forum!

 

[futurino]

Centralina alzavetro porta anteriore sx Niu cabrio

Salve a tutti, vorrei condividere la mia esperienza, e . . . . . . se qualcuno ha da darmi consigli o info utili
L'altra settimana ho abbassato i vetri col pulsante che li tira giu tutti insieme e . . . . quando li rialzo quello lato guida anteriore non sale, un paio di volte mi era capitato, ma alzandolo col pulsante singolo era andatoi a posto.
Improvvisamente le chiusure centralizzate iniziano a chiudersi ed aprirsi di continuo, anche a macchina spenta e porte chiuse.
Vado dal mio elettrauto e dopo varie prove mi dice la diagnosi più probabile è la centralina attaccata al motorino alzavetro anteriore sx, quindi lo smonta, mi fa un ponte per tirare su il vetro e mi stacca il tutto dal lato guida.
Risultato, ora non posso abbassare i vetri, tranne quello passeggero, unico a funzionare, non funziona la regolazione specchi laterali e la chiusura porta guidatore, ovviamente non posso nemmeno, cosa peggiore di tutte, "scappottare":-

 

[alpgigi]

Io tornerei dal tuo elettrauto a fare rimettere a posto il suo ponte. Poi fare una diagnosi in Volkswagen per essere sicuri di cosa si tratta il guasto. Infine sostituire l'arcano.

 

[iosonofrancesco]

Risultato, ora non posso abbassare i vetri, tranne quello passeggero, unico a funzionare, non funziona la regolazione specchi laterali e la chiusura porta guidatore, ovviamente non posso nemmeno, cosa peggiore di tutte, "scappottare":-

E secondo questo elettrauto questa sarebbe la soluzione??!!