(della serie: sono nuovo e...) Secondo me qui nel forum...

[AAA]

sei tu che alimenti il flame e ti dirò di più nel messaggio precedente hai violato rispettivamente i punti 5, 7, 12, 14 e 16.

...dal Vangelo di Matteo 7,5:
"Togli prima la trave dal tuo occhio e allora ci vedrai bene per togliere la pagliuzza dall’occhio del tuo fratello".

Vogliamo veramente fare il conteggio di quanti punti hai violato tu?
Vogliamo veramente misurare il tuo grado di saccenza?

Giusto per dirne una: solo chi non ha idea di cosa sia la fisica e la matematica, le separerebbe... comunque credo che dovresti rileggere quello che scrivi, perchè tra quello che pensi di aver detto e quello che dici, corre un po' di differenza....



Ora, considerate questa diatriba terminata e tornate in argomento.

[kyashan]

Giusto per dirne una: solo chi non ha idea di cosa sia la fisica e la matematica, le separerebbe...

Giusto per dirne un'altra, so molto bene la differenza tra Matematica e Fisica in quanto il mio titolo accademico mi consente di insegnarle entrambe al Liceo e proprio per questo le distinguo...

[AAA]

Giusto per dirne un'altra, so molto bene la differenza tra Matematica e Fisica in quanto il mio titolo accademico mi consente di insegnarle entrambe al Liceo e proprio per questo le distinguo...

Giusto per dire l'ultima: separare Fisica e Matematica uccide la prima e azzoppa l'ultima. Comunque ora non è questo il punto.

Qui non siamo in cerca di luminari di questo o quel campo: gli utenti guadagnano credibilità a seconda dei contenuti che postano, non a seconda di quello che proclamano di essere.
Ne siamo in cerca di gente che arriva e dopo un paio di mesi decide di salire in cattedra, per dare lezioni su come gestire un sito che funziona bene da parecchi anni.
Sali in cattedra al Liceo, se puoi farlo: lì puoi dare lezioni.
Non qui.


Ah, giusto per non citare la netiquette, ma il nostro regolamento:
se un moderatore dice che una diatriba è chiusa, è chiusa... e non è facoltativo.


Questo è quanto.
A rileggerci, quando sarai sceso dalla cattedra...





p.s. pensavo che avessimo spostato la questione in privato, dove deve stare.... e che avresti aspettato di ricevere una risposta alla "deliziosa" e "condita" email che mi hai inviato... ma evidentemente nè regolamento, nè netiquette, nè il buon senso ti hanno aiutato abbastanza a lungo... o perlomeno a quanto necessario alla composizione di una risposta in cui sono già consapevole che avrò perso solo tempo....

[pippopatano]

Posto due righe in questa rispettabile sezione con intento costruttivo.
Anzitutto se sono qui e' perche' questo forum mi ha attirato a se come una falena verso un lampione. Ma.....ovviamente se posto qui un "ma" va messo in preventivo.
I contenuti del forum sono un po scarsi tecnicamente...cosa alquanto strana per un forum che tratta di una vettura in particolare...il lavoro, seppur necessario e apprezzato, pare concentrarsi sull' evitare che proliferino discussioni e tutto viene stoppato sul nascere rimandando all' onnipresente tasto cerca che ti porta spesso a vuoti topic pseudo tecnici dove difficilmente trovi risposte esaustive.
Capisco bene l'esigenza della grammatica purche' non fine a se stessa e usata in un silenzioso delirio di vuoto pneumatico. Come dire....cosa tengo il giardino in ordine a fare se non permetto a nessuno di goderne? Concludendo suggerirei un allentamento della moderazione e una maggiore interazione tra gli iscritti che favorirebbe di certo una crescita delle discussioni che sono la base di ogni forum. La sensazione (perche' di questo si parla ) e' che prima di postare qualcosa ci sia da pensarci due volte perche' un brutto voto in grammatica non piace a nessuno. Manca una sezione guide o si trova in aree accessibili ai soci? Ringrazio per la possibilita' di condividere questa passione per un'auto cosi' atipica.

[fabryvet]

Posto due righe in questa rispettabile sezione con intento costruttivo.

Questo è già un lodevole presupposto ;-)

I contenuti del forum sono un po scarsi tecnicamente...cosa alquanto strana per un forum che tratta di una vettura in particolare...

I contenuti tecnici con suggerimenti, tutorial e altro, sono in una sezione riservata ai soci del club.
D'altro canto, il forum è frequentato da possessori di Beetle e non da specialisti del settore (salvo rari casi) per cui ben vengano le integrazioni tecniche da parte di chiunque sia in grado di fornirne di nuove.

il lavoro, seppur necessario e apprezzato, pare concentrarsi sull' evitare che proliferino discussioni e tutto viene stoppato sul nascere rimandando all' onnipresente tasto cerca che ti porta spesso a vuoti topic pseudo tecnici dove difficilmente trovi risposte esaustive.

Il proliferare di discussioni non fa che peggiorare ulteriormente l'efficacia dell'utilizzo del tasto ricerca. Non vogliamo troncare nuove discussioni, vogliamo semplicemente che si svolgano nella sezione più adatta postando la domanda in un certo contesto.

Capisco bene l'esigenza della grammatica purche' non fine a se stessa e usata in un silenzioso delirio di vuoto pneumatico. Come dire....cosa tengo il giardino in ordine a fare se non permetto a nessuno di goderne?

Quello della grammatica è un gioco nato per caso, quella delle abbreviazioni tipo sms, invece, è una regola nata innanzitutto perché non abbiamo alcuna limitazione nel numero di caratteri ma anche perché anche questo agevola le operazioni di ricerca delle discussioni. E' comunque previsto dal regolamento letto e accettato al momento dell'iscrizione e questo è sufficiente per richiederne il rispetto.
Utilizzando la stessa metafora del giardino, se lo adorno con dei fiori e creo un passaggio in pietra serena per chi viene a farmi visita, se mi pestano i fiori è lecito che mi alteri un po' :D

Concludendo suggerirei un allentamento della moderazione e una maggiore interazione tra gli iscritti che favorirebbe di certo una crescita delle discussioni che sono la base di ogni forum. La sensazione (perche' di questo si parla ) e' che prima di postare qualcosa ci sia da pensarci due volte perche' un brutto voto in grammatica non piace a nessuno.

Se ne è già discusso, sono state interpellate vecchie e nuove leve del forum, se ne è parlato in occasione delle assemblee ordinarie dei soci e si è sempre concluso che preferiamo qualche utente in meno ma cosciente del fatto che se si entra a far parte di un gruppo, se ne rispettano le regole. Nessuno sta qui a giudicare o dar voti ma semplicemente a far comprendere a chi come te è nuovo del gruppo, qual'è la linea di condotta sposata dal Club con i pro e i contro che ne derivano.

Manca una sezione guide o si trova in aree accessibili ai soci?

Hai già risposto da solo ;-)

[pippopatano]

accetto ovviamente quanto detto senza discutere. Porto in dono la mia esperienza...provengo da due forum come quello di bmwpassion e Mx5Italia dove l'apertura delle aree e la libera discussione hanno contribuito a creare una community riconosciuta a livello internazionale con una database di esperienze e soluzioni tecniche nonche' guide e partecipazione alle discussioni di professionisti e in alcuni casi manifestazioni con intervento di case madri. Vero assolutamente che il tasto cerca funzionera' meglio ma vero altrettanto assolutamente che avra' assai meno da cercare. Le piante vanno annaffiate. Come dicevo detto questo "cammino sul sentiero di pietra" lontano dai fiori che non necessariamente vengono calpestati se dai la possibilita' di ammirarli...cercando di postare le mie esperienze a vantaggio di tutti iscritti al club e non.

[fabryvet]

Porto in dono la mia esperienza...provengo da due forum come quello di bmwpassion e Mx5Italia dove l'apertura delle aree e la libera discussione hanno contribuito a creare una community riconosciuta a livello internazionale con una database di esperienze e soluzioni tecniche nonche' guide e partecipazione alle discussioni di professionisti e in alcuni casi manifestazioni con intervento di case madri.

Qui ognuno ha bene o male il proprio bagaglio di esperienze in campo automobilistico e nella frequentazione dei forum più svariati. Quello che ci unisce e ci fa sentire una famiglia è la passione e l'attaccamento alla nostra auto e se chiudere certe sezioni del forum agli utenti occasionali fa di noi una community senza ambizioni di riconoscimento o partecipazione internazionale, forse è anche perché sono altre le nostre priorità e solo frequentandoci, partecipando ai raduni e conoscendoci di persona potrai apprezzarle a pieno.

Vero assolutamente che il tasto cerca funzionera' meglio ma vero altrettanto assolutamente che avra' assai meno da cercare. Le piante vanno annaffiate. Come dicevo detto questo "cammino sul sentiero di pietra" lontano dai fiori che non necessariamente vengono calpestati se dai la possibilita' di ammirarli...cercando di postare le mie esperienze a vantaggio di tutti iscritti al club e non.

Ti ribadisco che nel rispetto delle regole del forum sei libero di dire, fare, intervenire come meglio credi! Noi siamo altrettanto liberi di riservare alcune aree del nostro giardino a quelli che più che soci, consideriamo membri di una grande famiglia.

[pippopatano]

mi son fatto socio! Ordinario... :-)

cerchero' di non calpestare le petunie di nessuno...

[fabryvet]

mi son fatto socio! Ordinario... :-)

cerchero' di non calpestare le petunie di nessuno...

E' già un ottimo passo avanti nella direzione del selciato :D
Ora ti aspettiamo ai raduni e ti accorgerai che nessuno calpesta nessun'altro ;-)

[pippopatano]

E' già un ottimo passo avanti nella direzione del selciato :D
Ora ti aspettiamo ai raduni e ti accorgerai che nessuno calpesta nessun'altro ;-)

non avevo questo dubbio......sappilo! :-)

[valentino89]

sono d'accordo con te.

[mihares]

sono d'accordo con te.

Con chi sei d'accordo?
Citare il messaggio a cui ci si riferisce è utile:-"...

[gioiello]

Sono nuovo del Forum e per natura ottimista ed entusiasta, vedo il bicchiere sempre mezzo pieno e da oggi leggendo questo post nutro ancora più fiducia nel Forum.
Ho letto tutta la discussione (e le regole del Forum) e sono consapevole di una cosa molto semplice:
Nel Forum tutti hanno il diritto alla parola, pardon alla scrittura, ma nel rispetto delle regole.

Il Forum e' un porto franco delle libere opinioni di ognuno, ma con una precisa e severa regolamentazione. Condivido il regolamento e sono consapevole che senza regole il Forum diventerebbe anarchia allo stato puro.
Il Forum e' divertimento e utilità, ma rispettiamo il Forum rispettandoci e accettando che Admin e Moderatori facciano il loro "lavoro". Senza che nessuno si offenda, lo fanno per rendere agevole la nostra libera navigazione e la nostra libera possibilità di scrivere educate, rispettose e utili opinioni.

[fabryvet]

Senza che nessuno si offenda, lo fanno per rendere agevole la nostra libera navigazione e la nostra libera possibilità di scrivere educate, rispettose e utili opinioni.

Fortunatamente, ogni tanto, qualche nuovo arrivato se ne accorge ;-)
Grazie per le parole spese, carburante speciale per il motore organizzativo del Club! :party:

[forzillo]

Io sinceramente penso che la situazione vi sia un po' sfuggita di mano: questa vostra eccessiva prescisione nel raggruppare discussioni ha portato la gente ad avere timore di aprirne una... Oltre a distanziarvi parecchio dai nuovi arrivati...
io probabilmente non ne aprirò mai piu una... Visto che l'ultima volta, pur essendo stato abbastanza zelante ed aver cercato su tutta la categoria il problema che presentava la mia NBC (non trovando nulla di simile) mi é stato detto che avevo sbagliato e che la mia discussione sarebbe stata eliminata...

Per esempio, nella sezione in cui si parla di stereo ecc.ecc.. Non é possibile sintetizzare tutto a "sostituzione altoparlanti" perché é normale che chiunque abbia un problema allo stereo alla fine della fiera dirá "gli altoparlanti hanno un suono distorto" ... Cosa volete che la gente vi dica? I copricasse mi sono diventati arancioni?

Io ritengo che ogni problema, seppur non unico nella sua categoria, abbia bisogno di un approfondimento specifico... E ritengo anche che incorpare in questo modo discussioni non faccia altro che disorientare i nuovi arrivati, che provano ad utilizzare il tasto cerca ma alla fine devono spulciarsi 10/11 pagine di discussione, cosa che chi lavora , non ha molto tempo di fare.

[fabryvet]

Al post 2 e al post 30 di questa discussione si è già lungamente dibattuto sulla questione nuove discussioni quindi non ripeterò quelle che secondo noi sono le motivazioni per cui è giusto gestire così il nostro forum.
Tra l'altro non ti era stato detto che il post sarebbe stato cancellato ma semplicemente che sarebbe stato spostato nella discussione giusta. Che tu ci creda o no, questo ci aiuta a mantenere il forum più ordinato e fruibile e un po' di esercizio consente di ottenere risultati precisi con l'utilizzo del tasto ricerca semplice o avanzata.

Detto questo noi non siamo qui a incutere timore a nessuno ma a far rispettare quello che è un regolamento annualmente preso in esame in occasione dell'assemblea dei soci, discusso e approvato.
I nuovi arrivati vengono semplicemente invitati a seguire quella che è secondo noi la corretta gestione delle discussioni dettata dall'esperienza diretta su questo e su altri forum automobilistici.

Per finire, notizia delle notizie, tutto lo staff (e la quasi totalità degli utenti) lavora... e se ci prendiamo la briga di mantenere in piedi questa piattaforma, con parecchio dipendio di tempo, possiamo anche permetterci di chiedere a chi voglia usufruirne di perdere qualche minuto nel cercare quello che noi mettiamo a disposizione. Altrimenti è sempre libero di cercare risposte altrove!

[vabis]

Io sinceramente penso che la situazione vi sia un po' sfuggita di mano: questa vostra eccessiva prescisione nel raggruppare discussioni ha portato la gente ad avere timore di aprirne una... Oltre a distanziarvi parecchio dai nuovi arrivati....

L'ordine permette a tutti gli iscritti o anche ai semplici curiosi di avere tutto sotto mano con una parola e un click....se ogni persona aprisse una discussione ogni volta che ha una curiosità o un problema, ti immagini quante volte saresti costretto a rileggere sempre le stesse cose...?!?!?
E pensa a chi legge ogni giorno da anni tutto quello che viene scritto... cosa dovrebbe dire?

[phormula]

Io sinceramente penso che la situazione vi sia un po' sfuggita di mano: questa vostra eccessiva prescisione nel raggruppare discussioni ha portato la gente ad avere timore di aprirne una... Oltre a distanziarvi parecchio dai nuovi arrivati...

Se mai il contrario. Ti faccio un esempio.

Arriva un nuovo iscritto che ha appena comprato una 2.0 usata che gli mangia olio. Il problema è noto ed è essenzialmente legato alla cura con cui sono stati percorsi i primi chilometri di rodaggio.
E' stato ampiamente dibattuto in una discussione. Il nuovo arrivato non sa o non ha voglia di cercare e apre una nuova discussione.
Ti assicuro che la prima volta posso anche mettermi a spiegare il perché, la seconda un po' meno, alla terza mi ricordo che ho le matite colorate staedtler da temperare e quindi il tempo di rispondere non ce l'ho. Se la scatola è quella da 12 e non quella da 36, può essere che gli scrivo una risposta di una riga, di sicuro non mi metto a scrivere mezze pagine per ripetere cose che ho già detto.

Dal momento che i nuovi arrivati è facile che facciano domande relative ai problemi più frequenti, va a finire che queste discussioni restano senza risposta e il risultato è che il nuovo arrivato pensa di essere ignorato e finisce per andarsene. I forum dove questo controllo sulla duplicazione dei post sono pieni di domande comuni, alle quali è stata data ampia risposta, accomunati dal fatto di avere zero risposte.

Se poi dovessi scoprire qualcosa di nuovo su un argomento noto, che so, un sistema per sistemare l'alzacristallo malefico in metà del tempo e del costo e ci fossero 50 discussioni aperte sull'argomento, che faccio, apro la 51 esima, ne prendo una a caso e rispondo o le prendo tutte e faccio copia ed incolla della stessa risposta?

[forzillo]

L'ordine permette a tutti gli iscritti o anche ai semplici curiosi di avere tutto sotto mano con una parola e un click....se ogni persona aprisse una discussione ogni volta che ha una curiosità o un problema, ti immagini quante volte saresti costretto a rileggere sempre le stesse cose...?!?!?
E pensa a chi legge ogni giorno da anni tutto quello che viene scritto... cosa dovrebbe dire?

Ecco secondo me la questione sta proprio qui.
ad esempio: se ho un problema al gancio della capote, scrivo sulla ricerca "problema gancio capote" e non mi compare nulla, forse perché il post é stato inglobato nella discussione "problema capote".

se ci fosse la discussione adatta troverei immediatamente la risposta.

é troppo limitato ridurre tutto in "problema a..." quando, a mio avviso, ogni problema o malfunzionamento che sia, ha bisogno di un approfondimento specifico e dettagliato.

Comunque ripeto, questo é un mio punto di vista e sono sicuro che , avendo fondato questo forum, amministratori e moderatori se ne intendano più di me.

[fabryvet]

Ecco secondo me la questione sta proprio qui.
ad esempio: se ho un problema al gancio della capote, scrivo sulla ricerca "problema gancio capote" e non mi compare nulla, forse perché il post é stato inglobato nella discussione "problema capote".

In realtà omettendo la parola problema e inserendo soltanto gancio capote risultano soltanto sei discussioni delle quali due trattano in maniera specifica di problemi al gancio stesso...
Più che di leggersi innumerevoli discussioni si tratta spesso di provare semplicemente a inserire parole chiave diverse, sinonimi ecc... e in due o tre tentativi si restringe in genere il campo di ricerca ;-)

[zefa62]

C'e' un regolamento del "forum" ed e' giusto rispettarlo!!!!!.:party:Se ci impegnamo a farlo tutto diventa piu facile.Del resto chi deve amministrare il forum ha gia' anche altri problemi... aggiungerne altri non ...serve....:rolleyes:

Anche su altri forum troverai le stesse "regole"

ciao

[mclaren]

Ecco secondo me la questione sta proprio qui.
ad esempio: se ho un problema al gancio della capote, scrivo sulla ricerca "problema gancio capote" e non mi compare nulla, forse perché il post é stato inglobato nella discussione "problema capote".

se ci fosse la discussione adatta troverei immediatamente la risposta.

é troppo limitato ridurre tutto in "problema a..." quando, a mio avviso, ogni problema o malfunzionamento che sia, ha bisogno di un approfondimento specifico e dettagliato.

Comunque ripeto, questo é un mio punto di vista e sono sicuro che , avendo fondato questo forum, amministratori e moderatori se ne intendano più di me.

Il problema in realtà è che usi la parola "problema" nella ricerca quando invece dovresti usare parole più dirette perchè prova ad immaginare quante volte è stata usata la parola problema nel forum.
Se invece metti le parole gancio e capote riduci molto le possibilità, ma è come su google, se non metti "gancio capote" non cerca le parole assieme, ma solo separate quindi ti vengono fuori anche le risposte del gancio traino.

Poi bisogna provare parole differenti, pensare alle persone come possono chiamare la stessa cosa. Gancio potrebbe essere anche attacco o incastro, chi lo sa? Bisogna provare.

Considera poi chi sbaglia. Il presidente mi raccontava tempo fa che la parola "capote" viene scritta in mille modi diversi, tipo cappote, capotte, capotè, cappotte, oppure gli stessi ma con la a finale. Poi pensa al moderatore che in ogni discussione deve cambiare queste parole per scriverle giuste, direi che il minimo che possiamo fare è aiutare chi fa tutto questo lavoro e non penso che sia chi ne sa piu di te, ma di buon senso.

Se la tua discussione è stata spostata, io penso che un motivo c'era e ti hanno anche spiegato, meglio di così non si può.
In altri forum non ti spiegano, ti buttano fuori anche se fai domande scomode.


mandi

[folfsburg]

Mai trovato niente usando il tasto di ricerca ed ogni sorta di parola chiave.
Alla fine ho sempre trovato quello che cercavo, andando nelle sezioni e spulciando messaggio per messaggio.