Disquisizioni sull'opportunit? di montare impianti GPL sul Beetle/Maggiolino

sirenetta88

Neo Beetler
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Salve a tutti,
sarei interessata all'acquisto del nuovo maggiolino 1.4 tsi e vorrei montarvi sopra un impianto gpl vialle LPDi. Ho telefonato a Baldi&Govoni che mettono questo tipo di impianto su quasi tutto il marchio Volkswagen. Mi hanno detto che se l'auto ha un certo tipo di motore(non ricordo come) si può mettere però volevano sapere se era presente il vano ruota di scorta e la grandezza oppure la capienza del baule. Mi potete dare qualche dritta perchè non ho trovato informazioni? è possibile istallarlo?
 
Ciao sirenetta88,

Salve a tutti,
sarei interessata all'acquisto del nuovo maggiolino 1.4 tsi e vorrei montarvi sopra un impianto gpl vialle LPDi.
Il 1.4 TSI montato sulla Beetle (nuovo Maggiolino) è un motore piuttosto complesso per via della doppia sovralimentazione: ha un compressore volumetrico e una turbina a gas di scarico.
Solitamente la modifica a GPL su un motore turbo è sconsigliabile per evitare di avere rogne termiche. Poi c'è qualcuno (pochi) che l'ha messo e non ha (ancora) fuso niente quindi...
Io mi orienterei sulla 1.6 TDI o sul 1.2 TSI (non modificandolo) se volessi risparmiare qualcosa sul carburante e non avere l'incognita dell'affidabilità ridotta e della vita del motore accorciata.

però volevano sapere se era presente il vano ruota di scorta e la grandezza oppure la capienza del baule.
La capienza del baule è di 310 litri; tieni presente però che la forma non è regolare, e sulla Beetle il vano carico non è molto profondo.
La ruota di scorta può essere richiesta come optional (sul mercato tedesco), ed è indeicata come "salvaspazio": questo significa che il vano della ruota di scorta è presente ma che potrebbe non essere molto profondo.

Il mio consiglio è di chiedere in concessionaria per le misure, e magari puoi dare anche una sbirciata sotto il fondo del baule al vano della ruota di scorta;-).
Magari puoi anche porre in officina la domanda "ma posso metterci il GPL?":rolleyes:.

Buona fortuna!

Poi, se ti senti particolarmente ispirata, puoi andare in Germania e prendere una delle Beetle 2.5l a cinque cilindri, di importazione americana, e convertire quel motore a GPL. Aspirato, grossa cilindrata, bassa potenza specifica (sviluppa 170 CV): quello è un ottimo candidato alla modifica a GPL:cool::D.
Certo devi fare a meno del didietro multilink e devi mettere in conto un po' di problemi coi pezzi di ricambio per il motore, ma c'è il
glamour di un'auto originale americana ed il risparmio del gas...
 
grazie :D molto gentile
 
Ultima modifica da un moderatore:
Salve a tutti,
sarei interessata all'acquisto del nuovo maggiolino 1.4 tsi e vorrei montarvi sopra un impianto gpl vialle LPDi. Ho telefonato a Baldi&Govoni che mettono questo tipo di impianto su quasi tutto il marchio Volkswagen.

Si infatti i nuovi motori TSI sono molto complessi, l'impianto che vorresti mettere tu è probabilmente il migliore sul mercato e mi sembra che alcuni esemplari TSI siano stati convertiti.

Solitamente la modifica a GPL su un motore turbo è sconsigliabile per evitare di avere rogne termiche. Poi c'è qualcuno (pochi) l'ha messo e non ha (ancora) fuso niente quindi...

Questo invece è totalmente inesatto, L'alfa Romeo ad esempio esce già dalla casa con Mito e Giulietta Turbo GPL.. non vedo il nesso alimentazione a GPL e presenza o meno di turbina..

La capienza del baule è di 310 litri; tieni presente però che la forma non è regolare, e sulla Beetle il vano carico non è molto profondo.
La ruota di scorta può essere richiesta come optional (sul mercato tedesco), ed è indeicata come "salvaspazio": questo significa che il vano della ruota di scorta è presente ma che potrebbe non essere molto profondo.

Il vano ruota di scorta è per una gomma raggio 205 quindi 35-40 litri di bombola toroidale ci entra tranquillamente.

Poi, se ti senti particolarmente ispirata, puoi andare in Germania e prendere una delle Beetle 2.5l a cinque cilindri, di importazione americana, e convertire quel motore a GPL. Aspirato, grossa cilindrata, bassa potenza specifica (sviluppa 170 CV): quello è un ottimo candidato alla modifica a GPL:cool::D.

Non tutti i motori aspirati sono ottimi candidati, anzi.. ci sono motori Opel aspirati ad esempio che sono pessimi se convertiti a GAS/METANO, altri turbo invece ottimi come il 2.0 turbo Saab, il 2.0 V6 Turbo di derivazione Alfa Romeo oppure anche il nostro 1.8T.
 
Si infatti i nuovi motori TSI sono molto complessi, l'impianto che vorresti mettere tu è probabilmente il migliore sul mercato e mi sembra che alcuni esemplari TSI siano stati convertiti.
Esempi?

Questo invece è totalmente inesatto, L'alfa Romeo ad esempio esce già dalla casa con Mito e Giulietta Turbo GPL.. non vedo il nesso alimentazione a GPL e presenza o meno di turbina..
Vero, ci sono case che hanno cominciato da poco ad offrire conversioni a GPL su motori turbo. Se queste case tengono un minimo alla propria reputazione, avranno fatto un po' di più che semplicemente attaccare una bombola ad un motore e basta.

Il nesso ben poco raccomandabile tra turbina e GPL è la temperatura: il GPL brucia a temperatura più alta della benzina. Questo è deleterio su motori turbocompressi perché: a) vai a scaldare di più la turbina b) vai ad aumentare la la temperatura dell'intero motore molto di più che in un aspirato, visto che hai anche il problema della carica che è più calda, perché la turbina è più calda, e solitamente non monti un intercooler più grande (se la conversione è after market).


Il vano ruota di scorta è per una gomma raggio 205 quindi 35-40 litri di bombola toroidale ci entra tranquillamente.
205 cosa?
In ogni caso, non centra solo il diametro ma anche la profondità. Se il ruotino è savaspazio, salva lo spazio in profondità perché non puoi scendere più di tanto con il diametro. Va quindi verificata la disponibilità e la capacità di una bombola da inserire nel vano: non vuoi avere una sorta di torre al centro del bagagliaio, no?


Non tutti i motori aspirati sono ottimi candidati, anzi.. ci sono motori Opel aspirati ad esempio che sono pessimi se convertiti a GAS/METANO, altri turbo invece ottimi come il 2.0 turbo Saab, il 2.0 V6 Turbo di derivazione Alfa Romeo oppure anche il nostro 1.8T.
Un altro problema che hanno i motori convertiti a gas, metano o GPL, è l'usura maggiore delle sedi delle valvole di scarico: queste vengono surriscaldate dal passaggio dei gas a temperatura maggiore di quella della benzina e l'usura a carico di questa componente cresce. Se non è robusta in partenza, te la giochi assai in fretta. Se non hai il recupero idraulico del gioco, comprometti la compressione ancora più in fretta (I motori VW in questione hanno questo recupero ;)).

Un ulteriore problema del gas è il suo potere calorico: nel caso del metano è così inferiore a quello della benzina che perdi una percentuale consistente della potenza.

Informazioni specifiche sui motori 2.0l turbo e 2.0l V6 turbo dell'Alfa non ne ho. Resto dell'opinione comunque che convertendo un aspirato ci sono meno cose che possono andare storte che convertendo un motore turbo. Questo non significa che andranno storte, significa che hai più probabilità che qualcosa vada storto.

Per quanto riguarda il nostro 1.8T, c'è già una discussione molto ricca a riguardo, dove sono espressi tutti i dubbi di natura tecnica sulla conversione a GPL sotto il cofano della GNU. Come ho detto, le modifiche sono state rare e nessuno di questo forum ha ancora fuso nulla (o non ha scritto nulla a riguardo).
 

Impianto GPL Vialle LPdi per motori ad iniezione diretta TFSI Euro 5 - Liquid Propane Direct Injection
Se cerchi con google trovi diverse installazioni di questo impianto di ultimissima generazione su motori TSI.
Il problema, a quanto so io, a prescindere dall'affidabilità che può variare da installazione a installazione, è che questi impianti consumano a regime tra il 5% e il 15% di benzina per raffreddare gli iniettori.
Inoltre l'installazione richiede quasi 3000 euro che non è poco.

Vero, ci sono case che hanno cominciato da poco ad offrire conversioni a GPL su motori turbo. Se queste case tengono un minimo alla propria reputazione, avranno fatto un po' di più che semplicemente attaccare una bombola ad un motore e basta.

Qualsiasi impianto è qualcosa in più di questo e comunque gli impianti che e





Si scusami intendevo r17 205.

In ogni caso, non centra solo il diametro ma anche la profondità. Se il ruotino è savaspazio, salva lo spazio in profondità perché non puoi scendere più di tanto con il diametro.

Eventualmente entrano anche le bombole più alte del vano ruota di scorta, in quel caso si mette uno strato di gommapiuma sotto la moquette e tutto rimane invisibile. Ad ogni modo, non è il caso di auto di questo segmento, ciò accadeva più con le panda o le 600.


Un altro problema che hanno i motori convertiti a gas, metano o GPL, è l'usura maggiore delle sedi delle valvole di scarico: queste vengono surriscaldate dal passaggio dei gas a temperatura maggiore di quella della benzina e l'usura a carico di questa componente cresce.

Ma hai casi pratici da indicarci?
Io è una vita che guido auto convertite a gpl in aftermarket, soprattutto 15 - 20 anni fa gli inconvenienti c'erano (spegnimento al minimo, scoppiettamento) ma non mi è mai di dover buttare l'auto a causa dell'impianto. Parlo di auto che hanno fatto anche oltre 300 mila km.


Un ulteriore problema del gas è il suo potere calorico: nel caso del metano è così inferiore a quello della benzina che perdi una percentuale consistente della potenza.

Il consistente è molto relativo, il discorso che incide di più è il peso delle bombole che per quanto riguarda il metano, anche vuote pesano un bel po'.

Resto dell'opinione comunque che convertendo un aspirato ci sono meno cose che possono andare storte che convertendo un motore turbo. Questo non significa che andranno storte, significa che hai più probabilità che qualcosa vada storto.

Questo vale anche se non converti a gpl/metano, un motore turbo, è chiaramente più delicato di uno aspirato avendo dei componenti in più.

Per quanto riguarda il nostro 1.8T, c'è già una discussione molto ricca a riguardo, dove sono espressi tutti i dubbi di natura tecnica sulla conversione a GPL sotto il cofano della GNU. Come ho detto, le modifiche sono state rare e nessuno di questo forum ha ancora fuso nulla (o non ha scritto nulla a riguardo).

Io l'ho convertito da quasi 1 anno e non ho mai avuto problemi derivati dall'impianto, con 15 mila km percorsi fino adesso.
Ad ogni modo siamo talmente pochi che non facciamo testo, dovremmo leggere sull'affidabilità di questo motore a prescindere della GNU, quindi su Passat, Golf, Ibiza, Leon, TT, A3 ecc, così come per il nuovo maggiolino 1.4TSI si dovrebbe leggere impresisoni su Polo, Golf, Scirocco ecc..
 
Impianto GPL Vialle LPdi per motori ad iniezione diretta TFSI Euro 5 - Liquid Propane Direct Injection [...] usa tra il 5% e il 15% di benzina per raffreddare gli iniettori.
Inoltre l'installazione richiede quasi 3000 euro che non è poco.
:-? Di chilometri bisogna farne proprio tanti per ammortizzare il costo dell'installazione e della manutenzione... E poi c'è comunque un po' di benzina che gira sempre per l'impianto. Adesso non ho tempo di fare i conti ma bisogna vedere fino a che cifra è conveniente questo tipo di miscela.

Qualsiasi impianto è qualcosa in più di questo e comunque gli impianti che e
Sì, solitamente c'è almeno una rimappatura o un modulo da appiccicare alla centralina. Il punto è che se la conversione è studiata dalla casa probabilmente pensano a tutta una serie di modifiche alla componentistica che un installatore non tocca solitamente. Come montare sedi delle valvole rinforzate, per esempio.

Si scusami intendevo r17 205.
Cioè è un ruotino salvaspazio rispetto ad un... canotto?:D
Se quelle sono le misure, e ovviamente il diametro è quello di una ruota della Beetle, allora ci sta una bombola notevole.

Ma hai casi pratici da indicarci?
Qualsiasi articolo sul GPL scritto con un minimo di serietà parla dei problemi alle sedi delle valvole;-). Casi pratici? Basta fare una ricerca per forum automobilistici generalisti e sono sicuro che qualcosa si trova. Anzi, nella discussione sul GPL per la GNU c'è un link inserito di recente.

Il consistente è molto relativo, il discorso che incide di più è il peso delle bombole che per quanto riguarda il metano, anche vuote pesano un bel po'.
Il metano ed il GPL hanno un potere calorico per unità di volume inferiore a quello della benzina. Siccome l'efficienza del motore non cambia significativamente cambiando carburante (siccome per il ciclo Otto si può dimostrare che l'efficienza dipende dal rapporto di compressione, che non cambia col carburante), estrai meno energia dalla combustione a partià di volume di combustibile utilizzato. Da cui la minore potenza, che ovviamente è energia per unità di tempo.
Col GPL, per ovviare, si introduce più combistibile in camera di combustione (in compatibilità con il volume d'aria in entrata) e si riesce a riparare al "danno", col metano non si riesce a recuperare tutto bruciando di più.
Il peso delle bombole incide ulteriormente, peggiorando diversi parametri, ma prima del peso è proprio il motore che perde potenza.

Questo vale anche se non converti a gpl/metano, un motore turbo, è chiaramente più delicato di uno aspirato avendo dei componenti in più.
Ovviamente. Ma un motore turbo solitamente non è convertito a "turbo" aftermarket, no? Ci sono anni di tests dietro;-).
Ci si augura che i nuovi turbo a GPL siano anche loro stati sviluppati con la dovuta cura.
Non credo però che una casa spenda più di tanto tempo e denaro a chiedersi quanto è convertibile a GPL o metano un motore che ha progettato per bruciare benzina.
Inoltre, convertendo aggiungi ulteriore complessità -hai un secondo impianti di iniezione. O no?

Io l'ho convertito da quasi 1 anno e non ho mai avuto problemi derivati dall'impianto, con 15 mila km percorsi fino adesso.
Tienici aggioranti allora, visto che stiamo facendo ricerca qui:cool:. Beh, non proprio qui: c'è una discussione apposita per i 1.8 turbo convertiti a GPL;-). Che è anche il luogo adatto per ulteriori dibattiti sulle conversioni del 1.8T a GPL.
 
Di chilometri bisogna farne proprio tanti per ammortizzare il costo dell'installazione e della manutenzione... E poi c'è comunque un po' di benzina che gira sempre per l'impianto. Adesso non ho tempo di fare i conti ma bisogna vedere fino a che cifra è conveniente questo tipo di miscela.

-infatti io non lo installerei mai su un'auto nuova, men che mai su un maggiolino con motore tsi, che come dicevamo, notoriamente risulta davvero un motore molto complesso da convertire e quindi sconsigliabile.


Sì, solitamente c'è almeno una rimappatura o un modulo da appiccicare alla centralina.
Solitamente è una centralina aggiuntiva.

Il punto è che se la conversione è studiata dalla casa probabilmente pensano a tutta una serie di modifiche alla componentistica che un installatore non tocca solitamente.
Da quel che so io non è mai studiata dalla casa realmente, si applicano sempre modifiche standard, cioè si installano impianti di marchi aftermarket noti, per questo motivo i serbatoi sono sempre toroidali altrimenti mi aspetterei di trovare tali auto con serbatoi nascosti così come avviene per quello della benzina. Il vantaggio è che su quella specifica auto con quel motore si applica sempre lo stesso impianto (tipicamente fiat monta landi ad esempio) e con le stesse best practices per l'installazione, quindi l'elemento umano dell'installatore, non incide più (negativamente il più delle volte). Inoltre se vai in un'officina della casa, il meccanico sa che l'auto è equipaggiata in un certo modo e non modificata in maniera random quindi ci dovrebbe (condizionale d'obbligo) saper mettere le mani.


Cioè è un ruotino salvaspazio rispetto ad un... canotto?
Una cosa è il ruotino un'altra è il vano, non è detto che il vano sia disegnato preciso per il ruotino.


Qualsiasi articolo sul GPL scritto con un minimo di serietà parla dei problemi alle sedi delle valvole;-). Casi pratici? Basta fare una ricerca per forum automobilistici generalisti e sono sicuro che qualcosa si trova. Anzi, nella discussione sul GPL per la GNU c'è un link inserito di recente.
Se vuoi intendere che dopo x anni lo stesso motore convertito a gpl abbia subito maggiori sollecitazioni di uno non convertito a parità di km, posso essere d'accordo ma se questo porti ad una sicura o probabile rottura allora no.. in un normale ciclo di vita dell'auto (<=15 anni) a meno che l'impianto sia stato installato male, il motore in questione sia uno di quelli che digerisce peggio la conversione, l'installazione aftermarket non causa un invecchiamento precoce dell'auto. Almeno questa è la mia opinione.


Il metano ed il GPL hanno un potere calorico per unità di volume inferiore a quello della benzina. Siccome l'efficienza del motore non cambia significativamente cambiando carburante (siccome per il ciclo Otto si può dimostrare che l'efficienza dipende dal rapporto di compressione, che non cambia col carburante), estrai meno energia dalla combustione a partià di volume di combustibile utilizzato. Da cui la minore potenza, che ovviamente è energia per unità di tempo.
Ok questo lo so e so anche che, per lo stesso principio che tu citi, qualche pazzo tedesco ha provato a convertire auto diesel a metano incrementandone la potenza! :D


Ovviamente. Ma un motore turbo solitamente non è convertito a "turbo" aftermarket, no? Ci sono anni di tests dietro;-).
Perchè no scusa? La Saab 9-3 è un perfetto caso di auto turbo decisamente sportiveggiante (oltre 200cv) che risponde benissimo alla conversione a gpl.
Ignoro i test che citi e ammesso esistano, ti posso garantire che gli impianti di oggi sono anni luce più efficienti e moderni di quelli di 10 anni fa.

Ci si augura che i nuovi turbo a GPL siano anche loro stati sviluppati con la dovuta cura.
Il discorso è che i motori che possono essere convertiti senza sorprese devono essere, almeno secondo me, non di ultimissima generazione come appunto il nostro 1.8T.
I motori FSI/TSI ad iniezione diretta hanno l'inconveniente che gli si affacciano direttamente in camera di scoppio. Come dicevo in precedenza, la strategia che alcuni impianti stanno adottando per non farli fondere è quella di iniettare un po' di benzina non solo all'avviamento ma durante tutto il normale funzionamento, riducendo la conveneienza economica della trasformazione.

Tienici aggioranti allora, visto che stiamo facendo ricerca qui:cool:. Beh, non proprio qui: c'è una discussione apposita per i 1.8 turbo convertiti a GPL;-). Che è anche il luogo adatto per ulteriori dibattiti sulle conversioni del 1.8T a GPL.
Come dicevo, già la GNU è un'auto poco usuale poi quelle con la nostra motorizzazione peggio che mai.. siamo troppo pochi per poter fare una statistica affidabile sia nel bene che nel male..
Già sono in pochi quelli che sanno che le hanno fatte anche a benzina, pensa Turbo! :)
Ti dico solo che ieri ho mandato la mia ragazza a prendermi i filtri olio e aria in un autoricambi segnandole su un foglietto nome auto, anno e motore, il tizio le ha dato il filtro dell'auto della 1.4! Roba da matti, la prossima volta scrivo che ho una golf gti o una TT!
 
Ammazza che discussione :) me l'ero persa. Allora io posso dire che quell impianto funziona benissimo:mio padre lo mise su una espace( non ricoro la cilindrata) 4 anni fa e non ha mai dato problemi. Con un litro fa gli stessi km del benzina( se non ricordo male). Lui fa tanti tanti km all'anno. L'unico problema è un po' il costo elevato..
 
mio padre lo mise su una espace( non ricoro la cilindrata) 4 anni fa e non ha mai dato problemi.

Il nodo è proprio quello... il tipo di motore!
Il nuovo Beetle ha motori benzina a iniezione diretta e turbo e se non erro il 1.4 in più ha pure il compressore volumetrico!
 
il motore è lo stesso di quello della golf no?
 
Si, però ti posso dire che sulla golf funziona bene.
 
Si, però ti posso dire che sulla golf funziona bene.

Se vuoi proprio gasarla, l'impianto vialle a iniezione liquida che hai indicato è universalmente riconosciuta come la miglior soluzione oggi sul mercato.

Da gasista convinto da decenni ti dico però che su una macchina nuova io avrei delle remore, almeno appena comprata, mi sembrerebbe di rovinarla già da subito,questo però è solo un mio pensiero..

Ciao :)
 
il motore è lo stesso di quello della golf no?
Beh, dipende da quale Golf :D
il 1.4 TSI è disponibile su vari modelli Volkswagen, e anche sulla Golf. Ora è disponibile solamente come 122CV, sulla Golf V sviluppava anche 170CV, per un periodo mi sembra sia stato disponibile anche sulla Golf IV con 160CV o 165CV. Lo stesso motore si trova anche su altre vetture del gruppo: la Polo GTI, dove sviluppa 180CV, la Skoda Fabia RS, stessa potenza etc.
La tecnica è la stessa: sovralimentazione con volumetrico e turbina. Cambiano delle componenti, a seconda della potenza sviluppata:rolleyes:.

Da gasista convinto da decenni ti dico però che su una macchina nuova io avrei delle remore [...] mi sembrerebbe di rovinarla già da subito
Ma come rovinarla? Non sostenevi che non c'era problema alcuno con il GPL:D? Scherzo dai;-)...

Comunque, i 1500 chilometri di rodaggio almeno direi di farli a benzina.
Oppure, lascerei trascorrere i due anni di garanzia, perché una volta che qualcuno mette le mani nel motore la garanzia della Volkswagen decade!
 
Se ben ricordo, il 122cv non ha il compressore volumetrico ma solo turbo a gas di scarico.
Giusto?

Leggevo problemini di questi motori doppia sovralimentazione...
 
Beh, dipende da quale Golf :D
Ma come rovinarla? Non sostenevi che non c'era problema alcuno con il GPL:D? Scherzo dai;-)...

Infatti non parlo di affidabilità, poi per quanto riguarda questo particolare motore nessuno può garantire sull'affibidabilità visto che è un motore relativamente troppo giovane per poter dare un giuizio.. Mi riferivo ai vari fori sul cruscotto per il commutatore, alle varie modifiche al motore, una cosa è se l'auto è usata o comunque già rodata e una cosa è se "puzza" ancora di nuovo! :) Io ho convertito sempre auto che avevano già almeno 5 anni.

Comunque, i 1500 chilometri di rodaggio almeno direi di farli a benzina.
Oppure, lascerei trascorrere i due anni di garanzia, perché una volta che qualcuno mette le mani nel motore la garanzia della Volkswagen decade!

Riguardo il rodagio, sono d'accordo, per quanto riguarda la garanzia, in tempi di crisi come oggi, secondo me non faticherai a trovare un'officina autorizzata VW che ti passerà eventuali interventi in garanzia anche se convertita a gpl. Su questo non mi preoccuperei più di tanto.
 
in tempi di crisi come oggi, secondo me non faticherai a trovare un'officina autorizzata VW che ti passerà eventuali interventi in garanzia anche se convertita a gpl. Su questo non mi preoccuperei più di tanto.
Io invece mi preoccuperei parecchio della garanzia: se uno ragionasse a crisi, cercherebbe di tagliare i costi dove può, e se arriva quello che ha messo il GPL mentre era in garanzia e ha bruciato, chessò, una sonda lambda, magari farei difficoltà per la garanzia.

Ancora una volta, la cosa da fare è andare a chiedere all'officina se eventuali guasti (al motore, ovviamente) passano anche con l'impianto GPL. Ovvio che se uno ha un problema alla guarnizione della porta, che il GPL ci sia o meno non ha rilevanza (?):-".

Detto questo, la Volkswagen è una delle poche cose nel mondo economico che cresce ancora:cool:.

Se ben ricordo, il 122cv non ha il compressore volumetrico ma solo turbo a gas di scarico.
Giusto?
Sì giusto, ho controllato ed il volumetrico sul 122CV non c'è. Parlando di componentistica che cambia da un motore all'altro:rolleyes:.
 
Io invece mi preoccuperei parecchio della garanzia: se uno ragionasse a crisi, cercherebbe di tagliare i costi dove può, e se arriva quello che ha messo il GPL mentre era in garanzia e ha bruciato, chessò, una sonda lambda, magari farei difficoltà per la garanzia.

Non sono d'accordo, solo i ricambi sono in garanzia, la manod'opera è sempre a pagamento giusto? Quindi all'officina i pezzi o sono pagati dal cliente o rimporsati dalla casa, non fa differenza, mentre se un cliente, a cui si nega la garanzia, se ne va, significa che non si è guadagnato nulla, ne marginalmente sul pezzo, ne sulla manod'opera.. alla fine del mese il titolare dell'officina deve aver fatturato, se no chiude.
A me è capitato varie volte di ricevere sostituzioni in garanzia anche a garanzia esaurita, addirittura sulla GNU mi sono state sostituite le bobine in garanzia quando aveva 9 anni e già gasata!
 
Il concessionario ha detto che la garanzia c'è solo se fai un impianto Landi...ma l'impianto Landi non fa quel tipo di impianto, quello è fatto solo da Vialle
 
Non sono d'accordo, solo i ricambi sono in garanzia, la manod'opera è sempre a pagamento giusto?
Sbagliato, la mano d'opera rientra nella garanzia:cool:.
Altrimenti per sostituire, per esempio, una puleggia tendicinghia difettosa ti troveresti a pagare 3-400 euro di mano d'opera e avere in garanzia le 30 euro circa del pezzo vero e proprio. La parte costosa dell'intervento, spessissimo, è prorpio la mano d'opera;-).

A me è capitato varie volte di ricevere sostituzioni in garanzia anche a garanzia esaurita, addirittura sulla GNU mi sono state sostituite le bobine in garanzia quando aveva 9 anni e già gasata!
Non è che era coperta dalla garanzia che il venditore ti ha dato quando l'hai acquistata usata?
(C'è una discussione apposta riguardo alla modifica GPL sulla 1.8 turbo, e ci sono pareri interessanti sulle bobine di accensione:-")

Con la mia officina Volkswagen funge così: loro emettono una fattura analoga a quella che farebbero a me se l'intervento non fosse stato in garanzia, ma la spediscono a Volkswagen, poiché l'intervento è in garanzia. Poi la Volkswagen ti manda una copia della fattura.
Aggiungo che quasi sempre, dopo un intervento in garanzia, la Volkswagen Italia mi ha contattato telefonicamente per registrare il mio livello di soddisfazione8->.
 
Ultima modifica da un moderatore:
ciao
è un mio parere ma penso che i motori moderni ultrasofisticati bisogna lasciarli così come sono , ovvero mettere la benzina , fare i tagliandi della casa madre e nulla più.
a meno che la casa non metta in vendita la versione gpl/metano ma questo è un altro discorso.
in sintesi 15000 km è il limite sopra o sotto il quale conviene avere un auto a gasolio.
 
Sbagliato, la mano d'opera rientra nella garanzia:cool:.
Altrimenti per sostituire, per esempio, una puleggia tendicinghia difettosa ti troveresti a pagare 3-400 euro di mano d'opera e avere in garanzia le 30 euro circa del pezzo vero e proprio. La parte costosa dell'intervento, spessissimo, è prorpio la mano d'opera;-).

Va bé è passatto diverso tempo dall'ultima volta che ho acquistato il nuovo, comunque a prescindere da chi paga la fattura della mano d'opera, i soldi vanno sempre all'officina non alla casa, quindi se possibile si tende a chiudere un occhio.

Non è che era coperta dalla garanzia che il venditore ti ha dato quando l'hai acquistata usata?

No, avendola comprata da privato. Avevo necessità di sostituire le candele e quando stavo prendendo appuntamento i volks mi hanno avvertito che c'era un richiamo per sostituzione in garanzia delle bobine. Non avevo riscontrato nessun problema a riguardo, però visto che era gratis.. :rolleyes:
(C'è una discussione apposta riguardo alla modifica GPL sulla 1.8 turbo, e ci sono pareri interessanti sulle bobine di accensione:-")

Mi pare di averli letti, ma come ho scritto sopra, nel mio caso non c'erano malfunzionamenti.
Con la mia officina Volkswagen funge così: loro emettono una fattura analoga a quella che farebbero a me se l'intervento non fosse stato in garanzia, ma la spediscono a Volkswagen, poiché l'intervento è in garanzia. Poi la Volkswagen ti manda una copia della fattura.
Aggiungo che quasi sempre, dopo un intervento in garanzia, la Volkswagen Italia mi ha contattato telefonicamente per registrare il mio livello di soddisfazione8->.

Esatto, ma secondo te se mi avessero fatto pagare le bobine perché avevo il'impianto gpl, le avrei fatte sostituire? Visto che in 9 anni non avevano mostrato problemi, avrei aspetato, quindi l'officina non avrebbe preso 1 euro.
 
[...] i soldi vanno sempre all'officina non alla casa, quindi se possibile si tende a chiudere un occhio.
Se leggi in giro per il Forum, l'occhio non è sempre stato chiuso. Anzi, spesso è stato tenuto fin troppo aperto.
Sul giro che fanno i soldi non sono sicuro, non avendo un'officina autorizzata Volkswagen, ma ho l'impressione che una riparazione eseguita in garanzia non convenga così tanto né alla casa né all'officina autorizzata.
Bisognerebbe chiedere a chi ce l'ha, l'officina autorizzata;-).
Ma questo è off topic qui:-".

i volks mi hanno avvertito che c'era un richiamo per sostituzione in garanzia delle bobine. Non avevo riscontrato nessun problema a riguardo, però visto che era gratis...
Una cosa sono le sostituzioni di un pezzo potenzialmente difettoso per un richiamo, un'altra sono i pezzi sostituiti in garanzia.
Il pezzo potenzialmente difettoso lo è per un problema riscontrato dalla casa nel processo di produzione o montaggio dello stesso: il richiamo solitamente prevede la sostituzione del pezzo o il rimedio al problema, ed è (solitamente) gratuito:rolleyes:.
Anche questo discorso però sta andando off topic...:-"

Comunque, la morale della storia è già venuta fuori per sirenetta88: con un impianto Landi il venditore riconosce la garanzia, con uno Vialle no. Siccome sembra che l'unico atatto all'iniezione diretta sia il Vialle, la scelta è:
  • Spendere quei tremila sacchi per fare l'impianto e giocarsi la garanzia su un motore molto complesso.
  • Lasciar perdere e cercare di guidare calmi calmi per risparmiare.
  • Cercare un venditore che riconosce la garanzia (per iscritto! Perché verba volant!) con l'impianto Vialle.

Ed ora, un po' di conti:cool::
Il costo della miscela che entra nel motore (quando è intemperatura, perché all'avviamento il motore funziona comunque a benzina) convertito con l'impianto Vialle, che utilizza dal .05 al .15 di benzina, è
da 1.9*.15 + .9*.85 = 1.05 €/l
a .9*.05 a .9*.95 = .95 €/l​
Poi c'è da contare il costo dell'impianto stesso, la percorrenza media a miscela GPL-benzina che è in generale più bassa di quella a benzina, il costo della manutenzione che è maggiore (c'è una componente in più da controllare ad ogni tagliando), il consumo che comunque è la svalutazione dell'usato, che è almeno leggermente superiore.
Adesso la palla passa a sirenetta88 che deve fare i conti con la sua percorrenza annuale e quanto pensa di tenere l'auto, per vedere se riesce ad ammortizzare i costi rispetto ad una Diesel ed in quanto tempo;-).
 
Ultima modifica:
Installato il GPL sul Maggiolino 1.4 TSI 12-09-2012

Direi che questo video realizzato dalla BaldieGovoni officina, sia la testimonianza concreta sulla fattibilità di installare un impinato GPL sul Maggiolino/Beetle con motore 1.4 TSI.


 
Direi che questo video realizzato dalla BaldieGovoni officina, sia la testimonianza concreta sulla fattibilità di installare un impinato GPL sul Maggiolino/Beetle con motore 1.4 TSI.
Si può anche andare in giro per sentieri di montagna indossando una muta da sub, ma non è detto che sia una cosa furba da fare:-"... o che si possa fare tanta strada senza avere irritazioni moleste:-"...
 
Si può anche andare in giro per sentieri di montagna indossando una muta da sub, ma non è detto che sia una cosa furba da fare:-"... o che si possa fare tanta strada senza avere irritazioni moleste:-"...

Furba o non furba è un altro paio di maniche.:D Però il video vuole essere solo una testimonianza rearle, ed che è certo che in giro ci sono officine che risecono a fare tranquillamente questi primi trapianti.;-)
 
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