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New Beetle VS Mini.

Non sono d'accordo sul fatto che abbia avuto meno successo della Mini. In America senza la New Beetle, il marchio VW sarebbe scomparso nel nulla. Solo perchè non ne hanno venduti in Europa (dove invece hanno venduto la quasi totalità delle Mini) non vuol dire che sia stato un fiasco.
Comunque io penso che se vanno avanti su questa strada (a me sembra un incrocio tra la Ford Focus e la Streetka) magari ne faranno una vettura di successo, ma niente a che vedere con la simpatia e l'estetica dell'originale.
 
...concordo con Luca.
Poi il concetto di minor fortuna e' da vedere bene.
Tutti dicono (o quasi) che e' un'auto bellissima o simpaticissima.
Le 8-900.000 unita' vendute non sono certo uno scherzo (l'Audi TT ne ha fatte la meta' nello stesso lasso di tempo).
E' certo un'auto "scomoda" e particolare.
Con minor fortuna si puo' parlare della Fiat Duna... ma anche di auto molto belle che per qualche motivo hanno venduto meno.
Per finire...comunque...credo che a livello mondo mini=GNU.
E' solo che le vendite sono spalmate su mercati diversi.

Per la cronaca negli USA in gennaio le vendite di GNU sono comunque in calo e si attestano a circa 2000 pezzi.
 
Duemila macchine negli USA sono un po' pochine. Temo che ormai siamo vicini al capolinea. Comunque la previsione iniziale era 150 mila e alla fine ne hanno fatte più di tre volte tante. Secondo me il vero problema è la scarsa affidabilità della componentistica. Negli USA (abituati a livelli di affidabilità superiori ai nostri) molti clienti sono rimasti delusi dalle rogne e rognette della loro macchina, e questo ne sta distruggendo l'immagine più di quanto campagne pubblicitarie e nuovi modelli potrebbero ricostruire.
 
Secondo me il paragone con la Mini è sbagliatissimo, se prendiamo il medello diesel lo Gnu costa sui 23000 euro mentre la Mini viene intorno ai 19000 euro!!
La differenza non è poca per una macchina che piace soprattutto ai ragazzi e che quindi preferiscono risparmiare 4000 euro!!
Inoltre la Mini monta un motore 1.4 da 88 cv che è della Toyota che viene montato sulla yaris che costa 14500 euro...una bella differenza considerando anche che la yaris è più grande e comoda della Mini!!
Il confronto si dovrebbe fare considerando le unità vendute dalla VW nei primi due anni di produzione con quelle della Mini, nel mondo però, non solo in Italia!!
Tornando all'articolo che ho segnalato, secondo me lo Gnu dovrebbe rimanere così com'è senza stravolgimenti, poi a chi piace ok, sennò che si comprassero la Mini che vale una metà dei soldi che costa!!
 
Non sono d'accordo sul fatto che la Mini valga la metà dei soldi che costa. Il valore di una macchina non deriva solo da quello che c'è sotto il cofano, ma da quello che essa rappresenta per chi la usa. Altrimenti al posto di una GNU uno si poteva comprare una Skoda Octavia, spendeva meno e viaggiava più comodo. E adesso con gli stessi soldi di una GNU nuova, ti compri una Golf V, che tecnicamente è un gradino più su, perchè monta motori più moderni, ha un telaio più sosfisticato ed è più sicura nei crash test.

Il fatto è che in Europa la GNU è la classica macchina che quando sei giovane e la vorresti, costa troppo e non te la puoi permettere, e quando te la puoi permettere, è troppo scomoda e sei costretto a piegarti ad altre esigenze. E questa è la ragione principale dell'insuccesso da noi. In America un duemila a benzina è una cilindrata da superutilitaria e l'acquirente tipo della GNU è o uno studente alla prima macchina o una famiglia che ha bisogno di una utilitaria da affiancare alla SUV o al monovolume.
 
Secondo me invece il valore di una macchina è dato principalmente da cosa c'è sotto il cofano, tipo di motore, affidabilità cavalli ecc...!!
Sennò a questo punto la Ferrari potrebbe fare un'auto con il motore della nuova Bravo (che sembra sia la migliore auto del mondo da quello che si legge girando per internet....:-? ),se il valore di un'auto è dato da quello che rappresenta per chi la usa!!
Poi a me tutto questo insuccesso non mi sembra, io ne vedo tantissime in giro, certo le vendite saranno scese ma è normale visto che sono passati ormai 7 anni da quando è stata presentata e sono usciti un sacco di modelli nuovi di altri costruttori!!
Il vero flop la vw penso che l'abbia fatto con la Eos....voi ne avete mai vista una?? Io no!!
 
Se il valore di una macchina è dato da quello che c'è sotto il cofano, la GNU non vale i soldi che costa. Hai lo spazio interno di una Lupo, le prestazioni di una Polo, i consumi di una Passat, la meccanica e il telaio di vetture ormai fuori produzione, la sensibiltità al vento laterale di una Audi TT e il tutto al prezzo di una Golf. Mi permetto di sottolineare la contraddizione nelle tue affermazioni. Da una parte dici che la Mini non vale i soldi che costa, dall'altra difendi la GNU nei confronti di vetture più razionali (e che costano pure meno). Boh? :-?
 
Io non dico che lo Gnu valga tutti i soldi che costa, ma che sicuramente vale più dei soldi che costa la Mini!!
Comunque, lo spazio interno mi sembra maggiore di una Lupo, la Polo è più piccola e pesa di meno ecco perchè ha prestazioni migliori (che poi dati alla mano sono irrisorie), non penso che consumi quanto una passat, io ci faccio 17km/Litro mi vuoi dire che con la Passat se ne fanno di più?!?
 
Opinione personale. Se chiedo ai miei amici che hanno una Mini, probabilmente ti risponderanno il contrario, perchè secondo loro la Mini vale più del New Beetle. E se vogliamo spostare la discussione sul piano tecnico, motori a parte (ma non è che la GNU sia messa tanto bene), dal punto di vista telaistico la Mini è molto meglio del New Beetle, basta guidarle entrambe sul misto stretto per rendersene conto. La nuova generazione Mini poi ha rimediato anche a questo, noi l'iniezione diretta di benzina ce la sognamo di notte, i motori a benzina della GNU sono ancora quelli della vecchia Golf del 1997. E dietro c'è ancora il ponte a ruote interconnesse, mentre la Golf nuova ha il multilink. Per non parlare dell'estetica, che la rende sensibile al vento laterale e intrinsecamente instabile in velocità.

Secondo me invece sono entrambe automobili emozionali, nelle quali una grossa componente del prezzo non è data dai contenuti tecnici ma dalla soddisfazione di averne una. E il mercato ha deciso di premiare e premia tuttora la Mini, infatti basta guardare a quanto sono richieste le Mini usate.
 
Matteo838 ha detto:
Il vero flop la vw penso che l'abbia fatto con la Eos....voi ne avete mai vista una?? Io no!!
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...qui a Brescia ne girano...ed è anche un'ottima vettura,secondo me.
 
Non dico che non sia un ottima vettura, ma che non ne stanno vendendo moltissime, io ancora devo riuscire a vederne una dal vivo!!
 
Dal vivo ne ho viste un paio sinora. Invece devo ancora vedere una GNU nuovo modello, quella con gli indicatori di direzione sottili, per capirci.
 
vitisvinifera ha detto:
...qui a Brescia ne girano...ed è anche un'ottima vettura,secondo me.
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bè secondo i dati di vendita che si trovano sulle ultime pagine della rivista "cambio", la eos vende mensilmente dalle 30 alle 60 unità, il gnu dalle 60 alle 100..quindi non si può parlare di successo, anzi..vuole dire che ne vendono una al giorno in tutta italia...:-?
 
Mha....io non guardo molto i dati presenti sui giornali perchè non è che mi fido molto!!
Comunque nel mio paese che ha 4000 abitanti, c'è un GNU nuovo modello e 4 dei modelli precedenti!!
Mentre in zona ne ho viste circa una decina di quelle "nuove"!!
Di EOS nemmeno l'ombra!!
 
Beh, 60 unità per la Eos in Italia non è poco, considerato che non la regalano affatto e che molti utenti sono spaventati dalla complicazione della cappotta con il tetto in vetro. Consideriamo che èun modello di nicchia, non è nemmeno prodotta da VW ma dalla carrozzeria Karmann e che gli impianti sono dimensionati per 100 vetture al giorno, quindi al mssimo 30000 unità l'anno. La linea di produzione del NB era dimensionata per 100 mila macchine l'anno.
 
...non voglio intromettermi troppo in questa appassionata discussione ma...
Al luglio 2005 s non mi sbaglio avevano venduto 800 000 GNU. E' nata nel 98... direi che tutto quello che stanno facendo ora e' come si dice...grasso che cola.
La mini che costa meno (e' molto carina) ma e' piu' comoda e diciamo...cittadina ha fatto gli stessi numeri partendo dal 2000 (o 2001 ?)
Direi che tra le due e' per lo meno "patta".
Per la Eos, ragazzi, quella secondo me potrebbe rappresentare il vero bagno di sangue per la VW.
E' una VW ma sembra guardandola di lato tutto a parte un'auto filante, elegante e di prestigio (a 30-35 mila euro che sono 70 milioni vecchi anche queste facezie hann rilevanza).
Per la Brava stiamo assistendo al solito inzerbinamento di coloro che si definiscono - certi si ritengono tali persino - giornalistucoli nostrani.
Si vede che gli regalano ogni volta qualcosa...magari una forma di scamorza quando presentano le auto.
Ricordo benissimo le espressioni di giubilo e libidine quando hanno presentato la stilo...salvo poi vomitare senza mea culpa.
Ed ogni volta e' cosi'. Ogni santisima volta.
La vera sportiva, la vera macchina per la famiglia, la vera macchina per le signore...ma per favore. Anzi, in questo segmento quando presentano qualcosa e' sempre la vera antagonista della Golf!
Ora già il nome promette male.
Attendiamo solo un paio d'anni quando verra' fuori il restyling che.."certo sistemera' mirabilmente le cose che non andavano alla presentazione" E giu' una forma di taleggio.
Ossequi
 
Nei commenti al post originario sul autoblog, dicono che il disegnatore che ha creato quello schizzo non è un disegnatore VW, ma un professionista free-lance, che collabora con una rivista e ha fatto quei disegni appunto per quella rivista..
Spero che nel 2010 la Gnu non venga toccata, anche se se ne vendono poche, dal lancio ad adesso penso che gli impianti di produzione della gnu siano già stati ammortizzati, quindi anche se ne vendono pochi, per loro sono tutti soldi guadagnati!! O sbaglio? : )
 
Quoto in pieno tutto quello che ha detto IK2SAI....specialmente il discorso sulla Bravo e i giornalisti che sembrano tutti impazziti per questa macchina che altro non è che un collage di altre macchine già esistenti (vedi Alfa 147, Seta Altea ecc..)!!
 
IK2SAI ha detto:
...Per la Brava stiamo assistendo al solito inzerbinamento di coloro che si definiscono - certi si ritengono tali persino - giornalistucoli nostrani. Si vede che gli regalano ogni volta qualcosa...magari una forma di scamorza quando presentano le auto...
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Matteo838 ha detto:
....specialmente il discorso sulla Bravo e i giornalisti che sembrano tutti impazziti per questa macchina che altro non è che un collage di altre macchine già esistenti (vedi Alfa 147, Seta Altea ecc..)!!
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Beh, io che ho lavorato con i giornalisti rai sono rimasto a bocca aperta:eek: quando uno di questi un giorno mi confidava che a loro spetta il diritto ad uno sconto che va dal 10 al 20% sull'acquisto di un'auto del gruppo fiat. Dobbiamo per caso credere che anche altri giornalisti usufruiscano di tali agevolazioni? E dobbiamo davvero credere che per caso il loro giudizio può essere condizionato da tale privilegio?:-?

NOOOOOOOOOOOO:confused:
 
Non solo Fiat e non solo ai giornalisti. Quasi tutte le case automobilstiche concedono sconti extra a particolari categorie professionali. Se non ricordo male, VW è di manica abbastanza larga con gli agenti di commercio, sarà per quello che molti viaggiano in Golf e Passat.

Seriamente, un giornalista non può sputare su una macchina, quando l'azienda che la produce occupa stabilmente alcune pagine di pubblicità. Prendiamo Quattroruote, per esempio. Il gruppo VW occupa stabilmente la seconda pagina della rivista, quella dietro la copertina e di fianco all'indice. Secondo voi, scriveranno male di VW. Al massimo qualche commento velato, ma peste e corna lo trovo difficile.
 
Intanto scusate per il tono del mio precedente post...ma ogni volta mi va il sangue in testa a vedere l'ipocrisia dei giornalisti...
Comunque ricordo espressamente l'editoriale di Tedeschini su Quattroruote che introduceva la prova dello GNU diesel 1.9 TDI...dove in pratica si diceva che era un esercizio di stile inutile e di scarso valore..."non come l'Audi TT..."
salvo poi non rettificare alla luce dello sciame di maggiolini svolazzanti nel mondo.
In generale i giornalisti sono appiattiti nel giudicare buono o scarso il valore di accelerazione....11,6 piuttosto che 12,5 da 0 a 100...decretando pagelle piu' o meno opinabili....senza andare a guardare il pelo nell'uovo della qualita' per esempio dei comandi, l'ergonomia in generale, le sensazioni trasmesse, il colore (sulle fiat spesso osceno: sembrano i tappi delle coca cola di plastica rossa) dei comandi sulla plancia e cosi' via.
Ricordo di aver visto i mancorrenti su una stilo sw che sembravano presi belli belli da una scatoletta di tonno Consorcio... o il maniglione posteriore appiccicato alla spera in Dio.
Come avete mai notato il fanali posteriori cadenti dell'Alfa 155 e il fascione posteriore "sbagliato" cioe' che non si raccorda con il resto dell'Alfa Spider/coupe' della passata generazione?
Ma perchè di fronte alla Duna nessuno...NESSUNO ha detto apertamente che era un aborto?
La verita' e' che e' una sorte di autolesionismo che ci pervade quando compriamo i giornali. Godiamo a leggere scemenze.
(Altro esempio OT sono i quotidiani: avete notato che ogni volta che scrivono di cose in cui siamo dentro e che conosciamo becchiamo delle fesserie spesso colossali? Beh, non siamo - io non sono - onniscente...figuriamoci le stupidaggini che metaboliziamo in modo del tutto acritico e senza renderci conto...)
 
Phormula ha detto:
Comunque io penso che se vanno avanti su questa strada (a me sembra un incrocio tra la Ford Focus e la Streetka) magari ne faranno una vettura di successo, ma niente a che vedere con la simpatia e l'estetica dell'originale.
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Infatti sì. Quello non è un maggiolino. E' la piccola della volvo in chiave volks. Che fra l'altro se tolgono l'estetica che la rende la macchina da 'amatore' che ora è, visto che la qualità è in discesa, rischiano pure di intralciare le vendite della Golf. Già con la Golf plus sono rimasto perplesso e sarei curioso di sapere quanto stanno perdendo con la Eos...
 
Con la Eos, credo non molto e forse niente. Il problema delle perdite nasce quando, come nel caso Stilo, prevedi di vendere 200 mila macchine l'anno, dimensioni gli impianti su 250 mila e ne vendi 50 mila. Nel caso della Eos hanno fissato un break even a 100 macchine al giorno, che sono 30 mila macchine l'anno, e vendere 3000 Eos al mese in tutto il mondo è un target non impossibile. La Eos viene assemblata dalla Karmann, non da VW.
 
Questa concept per me andrebbe bene marchiata Opel o Ford per un target da sgumma al semaforo!

Non centra nulla con lo stile e lo spirito del GNU.

Eppoi ... sono contento di aver scelto un'auto che non hanno tutti e che si è ritagliata una clientela di nicchia.

Non tutti possono capirla in fondo ... meno male!! Vuol dire che in un certo senso e a modo nostro siamo diversi dalla massa.
 
Ultima modifica da un moderatore:
Ragazzi, tralasciando per un attimo il New Beetle. Io sono seriamente preoccupato per le sorti della Volswagen in generale.
Io sono un fun sfegatato di VW, ma ahimè, devo ammettere che negli ultimi anni ha fatto una caduta di stile. Il family feeling VW piace sempre meno (anche a me). Auto come la Fox non sono degne del nome che portano...
Il mio amore per le Volks è nato nei primi anni 2000, ovvero quando produceva auto dal design pulito, elegante. Vedendo la Tiguan mi sento tanto lontano da quei tempi.
Vedere quell'articolo su autoblog mi è costato un attacco di tachicardia... Mi sono sempre illuso che la Gnu avrebbe subito aggiornamenti leggeri e frequenti e sarebbe stata prodotta a lungo senza cambiamenti "generazionali".
Ok, non è così... Ma avrò una Beetle usata?
Trovo questo blasfemo! E' troppo divina per essere aquistata di seconda mano! Non solo, ma così avallerei la mentalità di tutti coloro che la comprano per sfizio e la danno via dopo due anni!
Una Dea non merita questo trattamento!!
A quanto pare la dovrò prendere necessariamente usata (prima o poi)...
Ho un po' divagato...
Comunque, ho iniziato a scrivere questo messaggio col proposito di esprimere il mio disappunto rispetto al design di quell'ipotetico futuro "Beetle".
Spero non sarà definitivo perchè mi fa schifo.
Non è certo all'avanguardia. Mi fa pensare alla BMW Z3, ovvero a un'auto uscita 11 anni fa...
E la cosa peggiore e che girando per internet ho anche trovato gli schizzi di una Beetle "wagon", o miniwagon... Oddio, ma vi rendete conto? La Beetle Wagon??
Che Dio ce la mandi buona...

E scusate lo sfogo nevrotico...
 
Manuel ha detto:
Ma avrò una Beetle usata?
Trovo questo blasfemo! E' troppo divina per essere aquistata di seconda mano! Non solo, ma così avallerei la mentalità di tutti coloro che la comprano per sfizio e la danno via dopo due anni!
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be' io ho preso Herbie usato, chiaramente da qualcuno che non capiva cosa aveva per le mani :-? e non ci vedo nulla di male in questo, anzi,per prima cosa non avevo a disposizione 26000 euro :p e poi e' dare una nuova "vita" ad un'auto che altrimenti sarebbe stata male interpretata e vissuta. E' un anno 2000 e sono fiero di tenerlo in forma dopo 7 anni e credo lo conservero' fino al traguardo di auto d'epoca.. per fortuna esistono quelli che comprano le auto per sfizio e le rivendono subito (abbassando il prezzo), altrimenti penso che il forum e il club sarebbero meno frequentati.. non intendo generalizzare , ma molti dei gnubitters con lo spirito giusto, hanno uno gnu di seconda mano, cercato con pazienza perche' le tasche non permettevano un "nuovo"... come adottare un bambino, non lo hai fatto tu ma forse per questo gli vuoi piu' bene ;-)
 
eos

dico la mia sulla Eos.....

l'altro giorno sono andato con un cliente in banca e siamo andati con la sua Eos.......

lui è sfigato e la tratta male.............

ma ha appena 8 mesi di vita ed il tettuccio non funziona mai....si incastra a fine corsa....... e gli impedisce di aprirla...così deve girare solo con il tettuccio apribile......
la portiera del lato passeggero si apre solo da dentro........
lo schermo della radio / navigatore sembra un televisore da 50 pollici in un mono locale...............

lui l'ha pure presa a benzina.............e si lamenta dei consumi.........

a me non piace assolutamente..............:-" [-( [-( [-(
 
JJOLLYROGER ha detto:
be' io ho preso Herbie usato, chiaramente da qualcuno che non capiva cosa aveva per le mani :-? e non ci vedo nulla di male in questo, anzi,per prima cosa non avevo a disposizione 26000 euro :p e poi e' dare una nuova "vita" ad un'auto che altrimenti sarebbe stata male interpretata e vissuta. E' un anno 2000 e sono fiero di tenerlo in forma dopo 7 anni e credo lo conservero' fino al traguardo di auto d'epoca.. per fortuna esistono quelli che comprano le auto per sfizio e le rivendono subito (abbassando il prezzo), altrimenti penso che il forum e il club sarebbero meno frequentati.. non intendo generalizzare , ma molti dei gnubitters con lo spirito giusto, hanno uno gnu di seconda mano, cercato con pazienza perche' le tasche non permettevano un "nuovo"... come adottare un bambino, non lo hai fatto tu ma forse per questo gli vuoi piu' bene ;-)
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Probabilmente mi sono espresso male... E' blasfemo l'acquisto di un Maggiolino usato perchè dietro ci sta qualcuno che se ne è crudelmente disfatto :D
Ad ogni modo io mi schiero contro chi le vende, non contro chi le compra...
E poi, ripeto, se mai avrò un New Beetle, sarà di seconda mano visto che, sicuramente, entro il 2010 (ammesso che sarà davvero quella l'anno dell'uscita della 2a generazione) non potrò comprarne una nuova...
 
Manuel ha detto:
Ad ogni modo io mi schiero contro chi le vende, non contro chi le compra...
E poi, ripeto, se mai avrò un New Beetle, sarà di seconda mano visto che, sicuramente, entro il 2010 (ammesso che sarà davvero quella l'anno dell'uscita della 2a generazione) non potrò comprarne una nuova...
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..appunto, quindi chi vende una gnu fà un piacere a chi, come te, e come me d'altra parte, non può permettersene una nuova!
io l'ho comprata usata di anno, quindi mi rimanevano ancora 12 mesi di garanzia VW, la macchina è quasi perfetta e la svalutazione del primo anno è un sensibile risparmio;)
in bocca al lupo!
 
......MA riaprendo una parentesi sulla disputa (per me cmq fuori luogo) tra mini e GNU.....avete mai fatto caso che le ragazze preferiscono, potendo scegliere, guidare una mini.....ma farsi scarrozzare su di uno GNU......sembra quasi sia il sogno proibito....la macchina che volevano ma per una questione di costi (più che altro di gestione) non han potuto comprare.....
..è solo una mia impressione????..o qualcuno di voi ha avuto al stessa sensazione???
 
albybs ha detto:
....la macchina che volevano ma per una questione di costi (più che altro di gestione) non han potuto comprare.....
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Non capisco la comparazione tra i costi di gestione della gnu e quelli della mini, puoi spiegarti meglio?
 
Si... E' particolarmente onerosa la gestione di una Gnu, ad esempio, diesel?
 
Manuel ha detto:
Si... E' particolarmente onerosa la gestione di una Gnu, ad esempio, diesel?
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...dipende...se ci si serve delle officine ( soprattutto quelle autorizzate ) per ogni minimo intervento si spende un capitale ( così come per tutti gli altri marchi di auto ), ma se ci si arrangia per manutenzioni varie si risparmia veramente parecchio...
...i consumi sono buoni e l'assicurazione...beh...dipende da troppi fattori per poterne valutare l'economicità...
 
Ultima modifica:
....detto fatto caro Poison.....fai un paragone tra assicurazione di uno Gnu e quella di una mini, bollo, cambio gomme, consumi, reperibilità pezzi anche da un rottamaio (qui a bs ci son parecchie parti di MINI che si possono già reperire nei centri demolizioni....penso per il gran quantitativo di vetture vendute).....e capisci perchè è una gran differenza.....
 
albybs ha detto:
.... reperibilità pezzi anche da un rottamaio (qui a bs ci son parecchie parti di MINI che si possono già reperire nei centri demolizioni....penso per il gran quantitativo di vetture vendute).....
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A parte il fatto che i costi di gestione non contemplano i pezzi di ricambio da reperire dall'autodemolitore (ma che ragionamento è????), se uno dei moderatori indica di tornare "in topic", è buona norma seguire il consiglio...
 
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