Disavventura : Acquisto Beetle da concessionario con tanto di garanzia scritta.....

[immaxb]

Ciao a tutti ho da poco acquistato un bellissimo beetle cabrio 1.6 (qui la presentazione -> http://www.newbeetleclubitalia.it/3-reception/8977-mi-presento?referrerid=6136) del quale sono soddisfatto ma che ho scoperto poi essermi stato venduto dal solito venditore furbacchione.
Vi riporto la mia esperienza in modo che chi sta ponderando l'acquisto stia ben attento anche al venditore professionale del quale, normalmente, dovremmo avere più fiducia rispetto al privato......

La macchina, che si presentava davvero in ottime condizioni, mi è stata venduta con 87.000 km sullo strumento e sul contratto di acquisto (sebbene non ci fossero fatture dei tagliandi precedenti).
E' stata immatricolata nel 2005 e ha avuto lo stesso proprietario fino al 2012 per poi cambiarne ancora 2: insomma niente di impossibile per un cabrio a benzina.
Prima di prenderla comunque ho sfruttando un parente dotato di autofficina e ponte sollevatore e , dopo la prova su strada (che mi ha confermato che a livello di meccanica non ci fossero problemi evidenti) e l'ho guardata per benino anche da sotto senza rilevare problemi di alcun tipo.

Ho quindi concluso l'acquisto sperando di esser davvero incappato in un auto davvero poco usata ma conscio anche del fatto che magari poteva anche averne 50.000 in più se trattata bene; in ogni caso per il prezzo pagato e per i 12 mesi di garanzia offerti dal venditore (che poi sono diventati 24 pagando solo 250 euro di differenza) mi sarebbe andata bene ugualmente.
Alla fine il venditore mi ha lasciato i riferimenti di un autofficina ufficiale Volkswagen (che ha chiamato davanti a me) in modo che potessi andare da loro per il solito tagliando e ottenere magari uno sconticino presentandomi a nome suo: insomma m'è sembrato davvero onesto e comunque in buona fede.

Pochi giorni dopo passo da questo concessionario anche per capire se e quali interventi andavano fatti sull'auto considerando i km ma soprattutto gli anni, in particolare mi preoccupavo della cinghia della distribuzione naturalmente, e li salta fuori che l'auto aveva avuto si una manutenzione piuttosto regolare (cosa buona) ma che i km erano almeno 200.000 .

A questo punto mi preme sottolineare che nessuno di quelli a cui ho fatto vedere l'auto avrebbe mai potuto pensare una cosa del genere, compreso il mio meccanico di fiducia a cui ho portato l'auto per il tagliandone e al quale avevo volutamente nascosto il vero kilometraggio tant'è che lui dopo la manutenzione ordinaria (tra l'altro senza che glielo chiedessi è andato a verificare i km in centralina.... li hanno "aggiustati" anche lì !) mi ha confermato come secondo lui lo stato generale era compatibile con i km dichiarati.
In effetti l'auto è perfetta, ma non solo o non tanto nel motore o nella carrozzeria ma soprattutto negli interni e nella capotte e voi sapete come questi siano "delicati" su esemplari così sfruttati... (appena riesco metterò comunque delle foto in galleria).

Visto che mi sono effettivamente dilungato anche troppo risparmio il resto (i più curiosi comunque possono chiedere qualunque cosa, non ci sono problemi ne segreti da parte mia) aggiungendo solamente il fatto che il mio avvocato si è già fatto sentire con il venditore ed ho naturalmente sporto querela per truffa (se non altro per il principio)

Ciao a tutti e occhi aperti in fase di acquisto!!

PS: non avendo mai auto auto VW prima non sapevo che potessi ottenere un controllo della storia dell'auto, seppur informale, con la sola targa ma per chi sta cercando è un'ottima possibilità, assolutamente da sfruttare !

 

[AAA]

Sono dispiaciuto per la tua disavventura, ma mi sorge spontanea una perplessità: il libretto tagliandi ufficiale è stato falsificato? O non c'era?

Perchè per alcuni è irrilevante, ma quando il libretto non c'è, a mio parere è il primo segnale d'allarme. Bello grosso!
Quando sento scuse stile 'è stato perso', 'ce l'ho ma l'ho lasciato a casa', 'il precedente proprietario non me l'ha dato', io smetto di valutare l'auto, a prescindere.

 

[phormula]

Sei sicuro che a manomettere la vettura sia stato il venditore?

Non vorrei che sia stato uno dei proprietari o rivenditori precedenti.
Spesso sono i proprietari stessi che "schilometrano" le macchine prima di darle in permuta, per ovvie ragioni.

 

[fabryvet]

Purtroppo i venditori professionali sempre meno spesso sono più una garanzia dei privati... E' il loro lavoro e il profitto viene prima di tutto. Comunque hai fatto benissimo a muoverti legalmente dato che se i chilometri sono certificati sul contratto il rivenditore sarà il primo a risponderne ed eventualmente sarà un problema suo (se è in buona fede) rivalersi su chi ha avuto precedentemente l'auto per le mani

 

[mikypedia]

...

PS: non avendo mai auto auto VW prima non sapevo che potessi ottenere un controllo della storia dell'auto, seppur informale, con la sola targa ma per chi sta cercando è un'ottima possibilità, assolutamente da sfruttare !

a me interesserebbe questa parte.
in quale modo si ottengono informazioni attraverso la targa?

 

[immaxb]

Sono dispiaciuto per la tua disavventura, ma mi sorge spontanea una perplessità: il libretto tagliandi ufficiale è stato falsificato? O non c'era?

Perchè per alcuni è irrilevante, ma quando il libretto non c'è, a mio parere è il primo segnale d'allarme. Bello grosso!
Quando sento scuse stile 'è stato perso', 'ce l'ho ma l'ho lasciato a casa', 'il precedente proprietario non me l'ha dato', io smetto di valutare l'auto, a prescindere.

Il libretto non c'era ovviamente e in effetti la cosa suona sospetta anche a me... come avevo scritto sopra anche dato per scontato che l'auto avesse più km ho valutato il prezzo richiesto congruo anche in questo caso entro certi limiti naturalmente.
Devo aggiungere che quando mi sono messo alla ricerca del beetle la cosa di cui mi "preoccupavo meno" era proprio la meccanica essendo questa piuttosto comune e tutto sommato semplice (parlo del 1,6 benzina naturalmente). Considera che è una seconda auto che farà probabilmente 3000 km all'anno o giù di lì.
Però l'auto si presenta davvero bene per il resto (interni e capotte prima di tutto) quindi l'ho presa anche in relazione al fatto che il concessionario un minimo di garanzia me la dava.

Sei sicuro che a manomettere la vettura sia stato il venditore?

Non vorrei che sia stato uno dei proprietari o rivenditori precedenti.
Spesso sono i proprietari stessi che "schilometrano" le macchine prima di darle in permuta, per ovvie ragioni.

No anzi, io credo che i km siano stati scalati prima: probabilmente sono spariti quando il primo proprietario, che l'ha tenuta per 7 anni mi pare, l'ha data indietro.
Ora non so se da lui in prima persona o magari dal concessionario che l'ha ritirata...

Purtroppo i venditori professionali sempre meno spesso sono più una garanzia dei privati... E' il loro lavoro e il profitto viene prima di tutto. Comunque hai fatto benissimo a muoverti legalmente dato che se i chilometri sono certificati sul contratto il rivenditore sarà il primo a risponderne ed eventualmente sarà un problema suo (se è in buona fede) rivalersi su chi ha avuto precedentemente l'auto per le mani

Esattamente quello che penso io (e il mio legale mi ha subito confortato da questo punto di vista): posso anche pensare che lui non sapesse che i km non erano reali ma rimane un suo problema perchè il controllo che ho fatto io (tra l'altro dall'ufficiale Volkswagen di sua conoscenza e che lui stesso mi ha indicato per fare il tagliando) lo poteva fare, e magari l'ha fatto anche se non lo ammette, pure lui.
Il suo prezzo, per sua stessa ammissione e come chiaramente indicato nel contratto, era basato anche sui km. Quindi io chiedo a lui il danno e se lui potrà dimostrare di esser stato a sua volta "fregato" chiamerà in causa la persona che gli ha ceduto l'auto.
Proprio perchè venditore professionale è tenuto ad un altro comportamento; non se ne può lavare le mani semplicemente dicendo che non lo sapeva e che non ha provveduto ai dovuti controlli... troppo facile così....

Poi bisognerà vedere se mi verrà riconosciuto qualcosa e quando.... e se nei suoi confronti qualcuno interverrà per evitare che continui ad operare così, ma questa è un altra storia dalla quale purtroppo non mi aspetto granchè.

a me interesserebbe questa parte.
in quale modo si ottengono informazioni attraverso la targa?

Ciao @mikypedia : ogni ufficiale Volkswagen ha accesso dal proprio terminale a tutta la storia presente negli archivi comuni ricercando l'auto per targa e/o numero telaio.
Ovviamente si tratta di pratica informale per la quale non ti lasceranno nulla di scritto.
In alternativa, se ti interessa per la tua auto, scrivi alla Volkswagen (per me l'ha fatto il mio avvocato) e richiedi direttamente a loro le informazioni in questione che ti risponderanno dopo avergli dimostrato che sei la proprietaria dell'auto (quindi libretto di proprietà aggiornato e documento di identità)

 

[mikypedia]

Ciao @mikypedia : ogni ufficiale Volkswagen ha accesso dal proprio terminale a tutta la storia presente negli archivi comuni ricercando l'auto per targa e/o numero telaio.
Ovviamente si tratta di pratica informale per la quale non ti lasceranno nulla di scritto.
In alternativa, se ti interessa per la tua auto, scrivi alla Volkswagen (per me l'ha fatto il mio avvocato) e richiedi direttamente a loro le informazioni in questione che ti risponderanno dopo avergli dimostrato che sei la proprietaria dell'auto (quindi libretto di proprietà aggiornato e documento di identità)

ok, ma ça va sans dire che c'è traccia della storia dell'auto solo se le "operazioni" effettuate su quell'auto sono state fatte nel circuito delle officine VW, giusto?

 

[phormula]

ok, ma ça va sans dire che c'è traccia della storia dell'auto solo se le "operazioni" effettuate su quell'auto sono state fatte nel circuito delle officine VW, giusto?

Oppure compri un usato in Belgio.

 

[immaxb]

ok, ma ça va sans dire che c'è traccia della storia dell'auto solo se le "operazioni" effettuate su quell'auto sono state fatte nel circuito delle officine VW, giusto?

Esatto. ogni volta che un officina ufficiale esegue un qualunque tipo di intervento su un auto ne registra tutti i dettagli in questo DB ad uso a tutta la rete.

Naturalmente se l'auto subisce altri interventi al di fuori della rete ufficiale, o se l'officina ufficiale dimentica o sbaglia ad inserire i dati, non c'è molto da fare....

 

[johnmclane]

< e per i 12 mesi di garanzia offerti dal venditore (che poi sono diventati 24 pagando solo 250 euro di differenza) >

Ciao,
mi permetto di intervenire nella discussione anzitutto dispiacendomi per questa storia che è purtroppo sempre più frequente nel campo delle compravendite di auto.

Ho però voluto estrapolare la parte quotata per parlare del fatto che queste garanzie accessorie, proposte molto spesso sulle vetture usate, lasciano il tempo che trovano.

E se posso dire a Te e a coloro che in una fase di trattativa potrebbero restare in qualche modo condizionati dall'aspetto del periodo (o del chilometraggio) garantito dietro somma aggiuntiva, che queste forme di tutela sono nella quasi totalità dei casi dei grandi bluff.

Non ti sto a raccontare una mia esperienza personale in materia, ma fai (e fate tutti) attenzione al fatto che queste garanzie sull'usato spesso sono più che altro delle "assicurazioni", nel vero senso della parola.

E come tali promettono appena sottoscritte la copertura di qualsiasi cosa, ma chiamate in causa si comportano esattamente come le assicurazioni che conosciamo bene.

In primis sono loro stesse a quantificare il danno, in secondo piano quando il danno è importante sono loro a decidere in maniera univoca e senza margine di accordo quale sia il centro di loro (sottolineo LORO) fiducia a cui portare il mezzo (a spese tue) per valutare se non ci siano motivi che invalidano la garanzia (che ovviamente ha mille lacciuoli e vincoli) e guarda caso spesso il centro in questione trova un motivo per sostenere - la tua parola contro la loro, che nel frattempo hanno in mano il mezzo e magari hanno anche già smontato la parte danneggiata - che il danno è stato causato da una qualsiasi forma di tua incuria.

E se alla fine dell'indagine sono loro a sostenere che nulla ti devono ti devi andare a riprendere il mezzo (a spese tue) e nei casi più estremi pagare anche il centro - che è un soggetto esterno alla società con la quale hai rapporti - perché ti rimonti quanto smontato per le verifiche del caso, sennò ti restituiscono tutto in un bello scatolone e poi sono problemi tuoi.

Ergo non pagano nulla, non rispondono di nulla, ovviamente a regola di contratto sottoscritto e firmato da te, che come tutti i contratti di quel tipo nessuno di noi legge veramente fino in fondo al microscopio, e la famosa "garanzia per due anni" o per "totmila chilometri" assume i contorni di quello che è veramente, ovvero un grande bluff.

A prova di azione legale, credimi.

Quindi in ordine alla responsabilità del venditore per i primi 12 mesi contaci perché in quel caso ci sono obblighi di legge, ma sulla tranquillità che pensi di avere da quell'estensione pagata con denaro aggiuntivo stai molto cauto perché se nelle pieghe della documentazione guardi bene è molto probabile che Tu abbia in mano un'assicurazione sul "rischio danni" più che un vera e propria tutela : e qualsiasi avvocato sarà in grado di spiegarti che concettualmente è una cosa molto diversa, e per niente scontato che risponda qualora chiamata in causa.


Scusa se mi sono dilungato, ma pensavo potesse essere importante mettere Te e i Forumisti in guardia dal rischio in questione.


JML

 

[immaxb]

Grazie dell'intervento @JohnMcLane, non posso che sottoscrivere quanto hai scritto; nel mio caso specifico peró mi sono fattto dare una copia del contratto di assicurazione e me lo sono letto per benino prima ancora di versare l'acconto.
Ovviamente , proprio come mi aspettavo, le garanzie offerte non sono moltissime e le aree escluse sono ovviamente la maggioranza però alla fine per la somma pagata credo sia stato comunque un acquisto consigliabile.
Naturalmente nel malaugurato caso di problemi ci sarà da discutere ma ogni rimborso, ancorché parziale, sicuramente sarà superiore alla cifra pagata per i due anni (almeno nel mio caso).
Poi è brutto dirlo ma considera che in casi estremi ricorrerò sicuramente al legale che potrà far valere le mie ragioni anche in virtù del fatto che ho dimostrato tutta la mia buona fede acquistando anche una garanzia accessoria e , attenendomi alle istruzioni ricevute (e richiamate dalla garanzia stessa come condizione necessaria), ho fatto fare la manutenzione prevista documentata da regolare fattura dettagliata.

Insomma , anche se perfettamente cosciente che tali garanzie non sono nemmeno lontanamente paragonabili a quelle offerte dalle case (anche per i programmi usato ufficiali) io mi sento di consigliare comunque tale acquisto (naturalmente in relazione al prezzo richiesto) .

Ciao