Il "Diesel-Gate" che ha coinvolto mamma VW

[mihares]

Per i dati certi e per i valori reali dovremo certamente attendere (non molto credo)

Se volgiamo parlare seriamente, i dati certi dobbiamo aspettare -e probabilmente un paio di mesi ci vorranno tutti, almeno. L'aria fritta ed i dati rastrellati alla membro di segugio lasciamoli ai cowboy da feisbuc.

"Siamo stati informati- ha dichiarato a Fox News il Ministro - che in Europa i veicoli con motori diesel 1.6 e 2.0 sono stati manipolati", anche se ha precisato che non è ancora chiara la portata del fenomeno, ossia quali e quanti siano i veicoli coinvolti.

Ho letto anch'io il trafiletto di Quattroruote (che nel giro di un paio di giorni sta cercando di bruciarsi quanta più reputazione possibile con 'sta storia).
Reitero: il ministro ha letto il comunicato della Volkswagen ed è saltato alle conclusioni. Quando la batteria di test a tappeto sarà finita, sapremo se e quanto hanno furbeggiato anche in Europa.

Nota sulle fonti: Fox News è un'emittente americana vicina al cosiddetto "tea party". La linea editoriale, assieme ad altre perle, comprende la posizione che la Teoria dell'Evoluzione per mezzo della Selezione Naturale sia una bufala. Personalmente, preferirei ottenere le mie informazioni dai fondi del té e dalle interiora dei polli, ma ognuno ha i suoi gusti...

Allora il secondo paese più inquinante sulla faccia della terra mi spieghi perché i limiti NOx siano di 0,31mg per l'EPA e 0,8 per l'UE. Se non è accanimento contro i motori Diesel questo...

1) Ah, il "loro" era riferito agli americani. Non l'avevo capito, scusa. Ad ogni modo, quel che ho detto rimane valido in linea generale.

2) Credo che in America il diesel non sia mai stato davvero considerato al di là delle macchine agricole poiché la benzina, laggiù, ha prezzi molto diversi dai nostri: molto inferiori. Anche la qualità è molto inferiore, e questo ci conduce ad un approfondimento sul perché l'EPA abbassa il limite degli ossidi di azoto fino a pareggiarlo coi benzina: tra i '60 e gli '80 i loro grossi, inefficienti V8 li avevano riempiti di ossidi di azoto fin sopra le orecchie, raggiungendo concentrazioni tali da renderli davvero pericolosi.
Difatti, se uno va a guardare la storia di alcuni motori americani, vede che con l'entrata in vigore di norme sulle emissioni motori da 350 cavalli si ritrovano, dalla sera alla mattina, 150 cavalli in meno. E stiamo parlando di mostri da oltre 7 litri (a benza)...

L'anidride carbonica, invece, è al centro di una diatriba che vede Fox News, repubblicani e peggio da una parte e gente che invece è dotata di encefalo dall'altra, dove i primi sostengono che l'effetto serra sia un invenzione dei bolscevichi o roba simile mentre gli altri fanno notare che una mole enorme di evidenze empiriche punta all'accumulo di diossido di carbonio come causa motrice del cambiamento climatico in corso.
Fin'ora, come conseguenza ed anche in nome delle aziende, le emissioni di anidride carbonica in america non sono state toccate se non coi guanti.

3) In Europa, invece, dove i carburanti costano molto di più, da molto tempo, i motori piccoli e che consumano poco sono stati largamente privilegiati per il trasporto di massa. Ultimamente, poi, si è posta molta più attenzione ai gas serra, ovvero l'anidride carbonica e non gli ossidi di azoto; quindi si è resa la vita più facile per i diesel rilasciando un po' le norme, come incentivo ad un tipo di motore più parco nelle emissioni di diossido di carbonio.

[fabryvet]

i dati rastrellati alla membro di segugio lasciamoli ai cowboy da feisbuc.

Questa da veterinario mi piace

Nota sulle fonti: Fox News è un'emittente americana vicina al cosiddetto "tea party".

Lungi da me difendere la Fox ma il virgolettato si spera sia realmente virgolettato, chiunque ne pubblichi il contenuto (poi che ci si calchi più o meno la mano è altra cosa)

Fin'ora, come conseguenza ed anche in nome delle aziende, le emissioni di anidride carbonica in america non sono state toccate se non coi guanti.

Concordo pienamente!

Attendiamo i prossimi sviluppi...
Intanto oggi è la giornata speculativa in borsa...

[mihares]

Lungi da me difendere la Fox ma il virgolettato si spera sia realmente virgolettato, chiunque ne pubblichi il contenuto (poi che ci si calchi più o meno la mano è altra cosa)

Mah, è una dichiarazione raccolta da gente inaffidabile e tradotta due volte... Poco tempo prima, l'Esecutivo tedesco aveva diramato un comunicato ufficiale in cui dichiara di non essere stato al corrente della festa.

Attendiamo i prossimi sviluppi...

Già... vedremo se c'è stata allegria anche in Europa, vedremo che soluzione proporrà Volkswagen (che, nel frattempo, ha accumulato esperienza con il nuovo tipo di iniezione e sembra che fosse al corrente dell'addensarsi di brutte nuvole da un po') e vedremo chi altri verrà pescato con le mani nella marmellata.

[fabryvet]

Intanto l'allargamento agli altri marchi del gruppo (come era scontato che fosse) è stato confermato così come sembra che entri in ballo anche il 1.6 Tdi oltre che il 2.0 Tdi...
Quasi sicuramente con la mia Audi sarò richiamato per mettere mano alla centralina... Cosa faranno poi è difficile saperlo... obiettivamente, a parità di motore, conosco solo un modo per abbatterne le emissioni: diminuirne le prestazioni

[mihares]

Intanto l'allargamento agli altri marchi del gruppo (come era scontato che fosse) è stato confermato così come sembra che entri in ballo anche il 1.6 Tdi oltre che il 2.0 Tdi...

Fin'ora non è saltato fuori niente di nuovo, a parte le grandi conquiste delle capacità elucubrative di alcuni: basta guardare la lista delle sigle motore raggruppate sotto il Tipo EA 189 e tutti i modelli, di cui si scopre il coinvolgimento giorno dopo giorno, sono lì in bella vista.
Detto in altre parole: dopo aver scoperto l'acqua calda, stanno scoprendo quella tiepida e quella fredda.
Ovvero: fin'ora non c'è stato nessuno sviluppo "vero" e siamo fermi alla Volkswagen che ha indicato il tipo di motore che potrebbe essere non a norma.

Qualcuno è anche saltato fuori affermando l'ovvio: le emissioni di anidride carbonica sono nettamente superiori al dichiarato. Grazie al famosissimo membro, dato che i consumi di carburante sono superiori di quelli rilevati nei test farseschi che abbiamo avuto fin'ora.

Quasi sicuramente con la mia Audi sarò richiamato per mettere mano alla centralina... Cosa faranno poi è difficile saperlo... obiettivamente, a parità di motore, conosco solo un modo per abbatterne le emissioni: diminuirne le prestazioni

Non necessariamente... cioè, chi ha il proprio pezzo di carta da vendere sostiene che sì, andrete tutti in giro con 50 cavalli, ma le vie della centralina sono molte di più di quanto sembrino. E magari dal 2009 un po' di esperienza se la son fatta, soprattutto dato che i motori Tipo EA 288, la seconda generazione dei common-rail , non sono affetti da furbate.
Ad ogni modo, dato che il problema sono gli ossidi di Azoto, quello che devono fare in soldoni è abbassare la temperatura in camera di combustione: vi ingrasseranno la miscela e consumerete un po' di più. Ma su quello dovrebbero avere margine su cui giocare, tenendo in conto dell'omologazione...

Ci saprai dire, comunque... La tua Audi che sigla motore ha? E' già un common-rail?

[arctic]

.... sono in caduta libera,è coinvolto l'intero comparto AUDI (praticamente tutti i modelli DIESEL)

forse l'unica a norma del GRUPPO è la VEIRON, anche perchè sono a benzina e comunque prodotta in talmente pochi esemplari .....

e LAMBORGHINI e DUCATI

Boh ?!?

[mihares]

.... sono in caduta libera,è coinvolto l'intero comparto AUDI (praticamente tutti i modelli DIESEL)

E questa da quale cappello l'hai tirata fuori?
I fatti disponibili ad ora, e non sono cambiati dall'ultima volta che ho fatto una panoramica, documentano violazioni esclusivamente sul mercato americano per i motori diesel Tipo EA 189 che adottano il common-rail(1).
Questa famiglia di motori è stata venduta anche in Europa, ovviamente, e in alcune declinazioni di cilindrata. Si tratta comunque dei soli 4 cilindri.
D'altra parte, in Europa non c'è stato ancora mezzo test che abbia pizzicato una sola Volkswagen con emissioni a) fuori norma e b) nettamente superiori ad altri modelli equivalenti. Neppure nel white paper dell'ICCT che ha dato origine al tutto -nel testo non sono divulgati i modelli in esame, ma nessuno di essi si distingue per una performance particolarmente più negativa del resto, cosa che invece ci si attende se il test sulle emissioni fosse truccato da una sola casa.

Dato che il software di gestione di un tipo di motore, penso, sia in gran parte analogo a livello globale, VW corre ai ripari anche qui da noi. Sui giornali è un fioccare di "si dice" e "si pensa" e "qualcuno riferisce" ma, ad oggi, i comunicati di Volkswaven non aggiungono nulla al "il motore Tipo EA 189".
http://www.volkswagenag.com/content/...09/VW_PKW.html
http://www.volkswagenag.com/content/...formation.html

In Giappone, non si sa nulla (o non ci viene detto nulla), e lì le normative sulle emissioni sono altrettanto stringenti.
In Cina, dove alla Volkswagen fanno le pulci da qualche tempo, non sembra sia successo nulla (o non ci viene detto nulla).

forse l'unica a norma del GRUPPO è la VEIRON, anche perchè sono a benzina e comunque prodotta in talmente pochi esemplari

Sorvolando sulle boutade campate per aria, mi dai occasione di ricordare che solo ed esclusivamente un tipo di motore diesel è coinvolto. Dalla Veyron alla Up!, passando per le motociclette, la gamma a benzina è esente da tampinamenti in sede di test.
Poi, se sei al corrente di Lamborghini o una Ducati col 2.0 turbodiesel, presentacele.

~~~

(1)Secondo quanto riportato qui, le sigle motore interessate dovrebbero essere: Ci-A-Gi-A, CAGC, CAHA, CBEA, CBAB, CFFB, CBBB, CBDB, CBDC, CEGA, CFGB, CFCA, CJAA, CLJA.

[arctic]

la notizia l'ho letta questa mattina non mi ricordo su quale testata cmq:

http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...0b886360f.html

http://www.today.it/cronaca/scandalo...agen-audi.html

http://www.blogdimotori.it/volkswage...ate-11753.html

[mihares]

la notizia l'ho letta questa mattina non mi ricordo su quale testata comunque

Quindi, come dicevo sopra, qualcuno ha scoperto che i motori Tipo EA 189 non sono montati solo sulle Golf. Lo chiameremo "occhio di lince".
I numeri ovviamente sono alti perché il "duemila centoquaranta cavalli" ha fatto, da tempo e per molto tempo, la parte del leone...

Comunque, ora sappiamo che entro il 5, o al più tardi il 6, di Ottobre rimedierà e tutto finirà bene... Così potremo finalmente finire di sorbirci i maestri dell'ovvio ed i parlatori a vanvera.

[phormula]

A livello europeo il problema si risolverà con un aggiornamento del software, che elimina la mappatura specifica per la modalità test. Stanti le attuali norme di omologazione, non sono richiesti interventi tecnici.
E' più un danno di immagine che un problema reale.

Probabilmente gli utenti si troveranno con una macchina che consuma un po' di più o che è leggermente meno performante (per ridurre le emissioni di NOx si deve abbassare la temperatura di combustione), ma non così drammaticamente come indicato da molti. Non escludo che qualche concessionario ripristinerà la mappatura originaria in un secondo tempo.

Negli USA la situazione è diversa, i limiti sono più severi e probabilmente dovranno ricorrere all'iniezione di urea.

[arctic]

....... resterà COMUNQUE la DELIBERATA MALAFEDE ......

[fabryvet]

Ci saprai dire, comunque... La tua Audi che sigla motore ha? E' già un common-rail?

Tipo EA 189 Common Rail (Tdi 140cv)... vi terrò aggiornati

[mihares]

....... resterà COMUNQUE la DELIBERATA MALAFEDE ......

Di chi scrive cose campate per aria, certo. Non è cosa nuova.
Anche di chi ciurla nel manico, ovviamente, ma non è che le due cose si cancellino a vicenda: si sommano e le emissioni di malafede raddoppiano.
Almeno su questo Forum vorremmo che l'informazione sulla vicenda sia corretta, completa ed esente da esagerazioni.

Per esempio, sembra che oggi in Giappone qualcuno abbia cominciato a porsi delle domande sulle emissioni -di tutti, non solo di Volkswagen.

Visto che i suggerimenti impliciti non vengono colti, forse è il caso di ricordare esplicitamente che così come le abbreviazioni da Twitter/SMS, anche lo stampatello maiuscolo non è consentito dal regolamento del Forum. Inoltre, è caldamente consigliato di riportare la parte rilevante del messaggio a cui si risponde, onde evitare confusione.
Grazie per la collaborazione.

[arctic]

siccome la notizia è stata dall'ANSA ....ritengo attendibile (https://it.wikipedia.org/wiki/ANSA)

NON PROVIENE nè dal "Corrierino dei Piccoli", nè dalla pagine della SETTIMANA ENIGMISTICA alla voce "STRANO MA VERO"..... ma dall' Agenzia Nazionale Stampa Associata

se non è vera, la VW stessa può DENUNCIALI per DIFFAMAZIONE

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per quanto riguarda l'errore di battitura. BANNATEMI dal FORUM ...... visto che la lapidazione in pubblica piazza è una violazione dei DIRITTI UMANI (http://www.humanrights.com/what-are-...article-3.html)

errare è umano

chi è privo di peccati ... scagli la prima pietra

e aggiungo che: di perfetto c'era uno solo ed è morto a 33 anni

....e lungi da esserlo

[arctic]

correggo mio Post precedente. la denuncia per DIVULGAZIONE di NOTIZIE FALSE (art.656 c.p.)


aggiungo:

Il diritto di critica, quindi, si differenzia da quello di cronaca perché a differenza di quest’ultimo «non si concreta nella narrazione di fatti bensì si esprime in un giudizio o più genericamente nella manifestazione di una opinione che sarebbe contraddittorio pretendere rigorosamente obiettiva» (Cass. pen., 16.4.1993, in Cass. pen., 1994, 586; Cass. pen., 8.4.2002, in Riv. pen., 2003, 34).


che qui a quanto pare NON E' CONSENTITO

[mihares]

siccome la notizia è stata dall'ANSA [...] se non è vera, la VW stessa può DENUNCIALI per DIFFAMAZIONE

La notizia non è falsa, è presentata in modo discutibile: l'alto numero di veicoli coinvolti era noto sin dal primo giorno (e probabilmente anche da prima, dato che gatta ci covava da tempo), ora cominciano a venire fuori le partizioni. Era ovvio che ci sarebbero andati di mezzo tutti marchi; riportare la notizia come una scoperta è come fare uno scoop sulle uova che quando son bollite diventano sode...

Intanto, è in preparazione il richiamo delle milionate (11) di auto e furgoni coinvolti (Fonte: Quattroruote), alle quali verrà rimosso il software civetta. Per quanto riguarda l'Unione Europea, credo, la cosa finirà qui o poco oltre, dato che software o meno non sono state registrate emissioni superiori alla norma, né è stato dimostrato che il motore non è capace di passare il test senza aiutini. Anzi, Volkswagen precisa che le vetture sono "tecnicamente sicure e possono circolare legalmente".

Quello che costituisce una notizia, ed un fatto davvero nuovo, è che in Giappone stanno pensando di andare a verificare se Toyota, Mitsubishi, Mazda e Nissan per caso non si siano fatti prendere la mano. Altre inchieste, sempre non ristrette a Volkswagen, si stanno avviando in alcuni paesi dell'Unione. E anche altrove.

~~~

per quanto riguarda l'errore di battitura. BANNATEMI dal FORUM ...... visto che la lapidazione in pubblica piazza è una violazione dei DIRITTI UMANI

Ce ne hanno dette tante quando cerchiamo di far rispettare il Regolamento di questo Forum, ma l'appello ai diritti umani ci mancava...
Comunque, se ti senti lapidato sulla pubblica piazza perché ti è stato chiesto di evitare lo stampatello (cosa che continui a non fare) e di utilizzare abbreviazioni da Twitter/SMS, non oso pensare a come ti sentivi ogni volta che ti riconsegnavano un tema corretto a scuola.

Il diritto di critica, quindi [...]

Infatti non ti è stato detto di non criticare... non credo neppure che qualcuno sostenga che Volkswagen ha fatto bene a barare: oltre al nome del marchio, ci va di mezzo anche l'orgoglio di possedere un'automobile prodotta da un'azienda con un invidiabile impianto morale -che, ora come ora, viene un po' meno.

Il fatto è che uscite come "è coinvolto l'intero comparto Audi (praticamente tutti i modelli diesel)" non sono né critiche né opinioni, sono baggianate. Che, per inciso, l'ANSA non ha raccontato -anzi, il loro articolo è uno di quelli fatti meno peggio.
Per formazione, ed anche perché è corretto, io cerco di considerare i fatti a disposizione prima di formare un'opinione o di muovere una critica: non tutti possono essere d'accordo. Il che va benissimo, ma le opinioni "campate per aria" non atterrano bene quando si chiede loro di ritornare nel mondo vero.

che qui a quanto pare NON E' CONSENTITO

In questo Forum è consentitissimo criticare. Persino quando le critiche mosse a chiccessia non sono proprio fondatissime: il guaio è che è anche consentito rispondere a queste critiche non proprio fondatissime. La speranza è che si intavoli una discussione in cui più e più fatti vengono portati all'attenzione dei dialoganti a beneficio di tutti, della chiarezza e della completezza.
Quello che ho espresso fin'ora, poi, è la mia visione della faccenda. Ovvero, trattasi di opinione, che non è detto sia coincidente con la posizione che ha il Presidente riguardo alla vicenda. Ma non hai visto né lui né nessun altro zittirmi perché non conforme o altro.

Declamare di sentirsi repressi, invece, senza addurre argomentazioni pertinenti, non è ben visto...

La facoltà di critica, però, come tutto quanto accade qui da noi, deve essere conforme al Regolamento. Quello che scrivo in blu lo scrivo in qualità di moderatore del Forum e rappresenta la posizione ufficiale del Club e di tutti i suoi membri su come questo spazio deve essere gestito.
In sede di iscrizione hai dichiarato di aver letto ed accettato di rispettare il Regolamento: chiederti di mantenere l'impegno che hai preso con noi non mi sembra una punizione né, tantomento, un'aggressione nei tuoi confronti.

[fabryvet]

Riflessioni da diretto interessato (come già detto, ho anche un'Audi) sulle possibili soluzioni al problema:
Nessuno (mezzi di informazione per primi) mi sembra abbia valutato lo scenario che si potrebbe presentare a fronte delle diverse scelte che l'azienda potrebbe prendere in considerazione per porre rimedio al danno causato con dolo...

1)Intervenire sulla centralina in maniera da rientrare nei parametri prestabiliti anche nelle normali condizioni d'uso dell'automobile: questo mi sembra abbia messo tutti d'accordo che comporterebbe un calo delle prestazioni dell'auto e forse anche in incremento dei consumi... Le conseguenze sarebbero abbastanza scontate: rivolta dei proprietari, rifiuto di far effettuare l'intervento, richiesta danni a fronte dell'intervento o altro "pane" per avvocati e associazioni dei consumatori... Ma con i libretti di circolazione come la mettiamo? Se mi ritrovo con un'auto che effettivamente sviluppa una minore potenza, avrò il diritto che venga rivisto anche il mio bollo auto e la modifica dovrà comparire in qualche modo sul libretto? E con la svalutazione del modello incriminato come la mettiamo? In parole povere, quella che potrebbe apparire la soluzione più semplice potrebbe rivelarsi quella dagli strascichi più lunghi..

2)(Nel paese dei balocchi) La casa madre, nel tentativo disperato di riguadagnare parte della faccia maldestramente perduta, decide per un intervento radicale sui motori che mantenga inalterate prestazioni e consumi e faccia rientrare i parametri nei limiti consentiti grazie a investimenti e tecnologie mirate a salvaguardare il prestigio del marchio seppur a caro prezzo ma gettando un occhio allo scenario del lungo periodo...

La risposta credo che l'avrò soltanto quando e se riceverò la lettera di richiamo e quando e se mi recherò in concessionaria per apportare le modifiche...
Non vorrei che la soluzione fosse come quella della rimozione dei "fermi" agli scooter 50... Montati per la revisione e tolti appena usciti dalla motorizzazione (a volte dalla casa madre stessa e nessuno che se ne cura...). In questo caso la casa mi modificherebbe la centralina (magari anche certificando l'operazione) permettendomi magari con un semplice intervento con VAG di ripristinare a piacere i parametri originali....

[mihares]

Pp

Riflessioni da diretto interessato (con l'Audi) sulle possibili soluzioni al problema:
Nessuno (mezzi di informazione per primi) mi sembra abbia valutato lo scenario che si potrebbe presentare a fronte delle diverse scelte che l'azienda potrebbe prendere in considerazione per porre rimedio al danno causato con dolo...

Credo che lo scenario che hai paventato sia più futuribile per gli USA, dove erano fuori e davvero di tanto, più che in Europa.
Mi son dato la briga di scorrere il rapporto dell ICCT che ha dato il via alla slavina: sono tutti fuori, e son tutti fuori di tanto quando si parla di rilevamenti su strada.

In più, supponendo che la ricerca sia nel circondario di quelle serie, non avranno usato solo Volkswagen... che è tranquillizzante, perché della dozzina di auto esaminate nessuna è risultata particolarmente compromessa con le emissioni di ossidi di azoto -cosa che avrebbe dovuto verificarsi, se una sola casa fosse stata intenta in birbonate.

Aggiungi questa omogeneità al fatto che, raffrontato agli 0,3 mg/Km richiesto dall'EPA, gli 0.18mg/Km richiesti dalla normativa Euro 5 sono sei volte tanto. Ad occhi e croce, se un motore è in grado di passare il farsesco test per l'omologazione Euro 5, su strada si trova ad emettere più o meno quello che è stato misurato in America.

La mia aspettativa per l'Europa è di un intervento solamente a livello software, di una mezz'oretta in concessionaria, senza alcuna conseguenza per le prestazioni (che altrimenti sarebbe, come hai giustamente notato, un vespaio) e con forse qualche leggero aumento dei consumi.
Insomma, una montagna che partorisce il proverbiale e più che sufficiente topolino...

Domanda: il tuo libretto di manutenzione ed uso, che dovrebbe contenere il dato, quanto da per gli ossidi di azoto?

~~~

Ti allego il comunicato della Volkswagen di oggi, che assicura che le auto sono tecnicamente sicure ed utilizzabili in strada:
http://www.volkswagenag.com/content/...tionsplan.html

[fabryvet]

Domanda: il tuo libretto di manutenzione ed uso, che dovrebbe contenere il dato, quanto da per gli ossidi di azoto?

Ti allego il comunicato della Volkswagen di oggi, che assicura che le auto sono tecnicamente sicure ed utilizzabili in strada:
http://www.volkswagenag.com/content/...tionsplan.html

Comunicato letto : praticamente è un "Attendere prego"
Appena mia moglie mi "presta" l'Audi do un'occhiata al libretto di manutenzione!

[carlo]

A parte tutto, mi domando con quante azioni VW in mano (comprate in saldo) uscirà Piech da questa faccenda...
Già il nuovo AD mi pare sia un suo 'uomo'. Insomma ha saputo cogliere al volo l'occasione, e la sua 'defenestrazione' è durata pochi mesi alla fine... e l'usurpatore Winterkorn deve ritirarsi a coda bassa.


La faccenda del software truccato nel complesso è molto triste. Fino a pochi mesi fa, a "venir fregati" erano i concorrenti, gli Stati elargitori di incentivi ecologici e, se vogliamo, gli enti di controllo e omologazione. Scoppiato lo 'scandalo', le grane (piccole o grandi che saranno, speriamo piccole) ora sono per gli acquirenti e per i lavoratori.
Insomma, tutta gente, prima e dopo, che di colpe non ne ha assolutamente...



L'unica nota positiva è che (senza gran nesso logico) la modalità di truccare i test ha fatto "notare" al grande pubblico, ai media e alle istituzioni che i test erano comunque irrealistici di per sé... Cosa in realtà stranota, ma almeno ora è conclamata

[fabryvet]

Se confermata questa evoluzione del "dieselgate" direi che in Italia abbiamo trovato la classica soluzione all'italiana (se e quando... da ridere per non piangere...)
http://www.quattroruote.it/news/indu...8_vetture.html

[mihares]

Se confermata questa evoluzione del "dieselgate" direi che in Italia abbiamo trovato la classica soluzione all'italiana (se e quando... da ridere per non piangere...)
http://www.quattroruote.it/news/indu...8_vetture.html

Oppure si sono spese ben più di 648458 parole per un problema che non esiste? Perché c'è anche quella possibilità.
Come ho detto sopra: essere fuori di diversi fattori in America non significa essre fuori qui, perché l'asticella è di diversi fattori più alta.
Secondo: non mi è ancora giunta notizia di una singola VAG in Europa che, quando messa in strada con un PEMS nel baule, emetta ossidi di azoto come un'autocisterna... Stando le cose come stanno ora, per rimettersi in una posizione di completa legalità in Europa devono rimuovere il software civetta, fine.

[phormula]

Se rimuovendo il software che taroccava i test senza cambiare il resto della programmazione della centralina dimostrano che la vettura rientra nei limiti di emissioni, in molti paesi UE sono a posto. Possono avere storie solo in quei paesi in cui le tasse sono legate alle emissioni, perché se aumentano (pur restando entro i limiti) possono venire meno alcune agevolazioni fiscali, ad esempio quelle olandesi sulle vetture aziendali, legate ai consumi (dichiarati).

[fabryvet]

Vediamo cosa salta fuori alla prova del 9...
http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...098e32e0f.html

[mihares]

Vediamo cosa salta fuori alla prova del 9...
http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...098e32e0f.html

Eh, ho visto anch'io... possibile che stiano per scoperchiare il vaso di Pandora.