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Ciao a tutti,
oggi chiacchierando con amici si parlava di filtri sportivi ecc...
Avete esperienza di filtro BMC CDA sulla New Beetle?
Con motore originale senza alcuna modifica serve? o crea danni?
Alcuni mi dicono che ai bassi regimi addirittura rallenta....
Ma la rumorosita'?
Lascia perdere ste cavolate e tieniti i soldi in saccoccia (o usali per altro)!
Le aspirazioni dirette lasciamole ai motori da corsa!
Piuttosto proprio se vuoi ottimizzare un pochino, monta un filtro a pannello (lavabile) nell'air box originale. Lo compri una volta sola ed il motore può trarre quei leggerissimi benefici, ma che comunque alla guida sono impercettibili!
Con l'aspirazione diretta in teoria perdi ai bassi (almeno sui benzina) e chi la monta la mette solo per fare più rumore di aspirazione, ma sempre sui benzina!
Questa è la mia opinione...
Quindi sul mio TDI non cambierebbe nulla?neppure il rumore in aspirazione?
Cambierebbe solo la saccoccia!!!
Se il rumore cambia, per me diventa più "trattoresco"!Citazione:
Originariamente Scritto da corrado979
Bhe, mi hai convinto!!!
8-|Forse sulla Punto......8-|Citazione:
Originariamente Scritto da andreGT
E' per questo che il C.D.A è stato adottato nella "vw official cup u.k" proprio perchè fa schifo:p;):D.......
Io l'ho montato e ti garantisco che A- la differenza di rumore è davvero impercettibile, B- le prestazioni aumentano notevolmente ( circa10 cv che per un'aspirato sono un'infinità )non solo per la maggior quantità d'aria che arriva al motore ma perchè, arrivando fresca, giova parecchio ai parametri che influiscono sulle performance.
Si vede bene nel faro smontato dal colpo in questa foto:
http://www.niubittol.com/gallery/fil...gilham__01.jpg
il tubo argentato é quello che porta aria fresca al C.D.A.....io ho dovuto farlo passare esattamente nello stesso punto....una fatica!!!!
So che anche sul diesel non lavora male data la coppia elevata, però ovviamente non fa miracoli.....se non ne fai un'uso agonistico concordo sia meglio l'utilizzo di un filtro a pannello lavabile....
allora.. :-? io ho proprio un'aspirazione diretta K&N senza il barilotto di isolamento, posso confermare che solo nelle giornate molto afose sento una perdita (ma sempre meglio rispetto all'originale) rispetto ad altre condizioni meteo ,ai bassi regimi.. nel mio caso ho un doppio cono e anche col caldo recupero aria dal tubo di aspirazione della scatola filtro originale che pesca dal paraurti e arriva al cono rovesciatoCitazione:
Originariamente Scritto da andreGT
http://www.niubittol.com/gallery/fil...3/hpim0834.jpg
il rumore di aspirazione si sente , anche i CV in piu' e un maggiore allungo , personalmente non ho preso il barilotto bmc perche' non avendolo mai provato ho preferito andare su una soluzione a me piu' familiare per un turbo e ho rinunciato all'isolamento termico (in fondo il clima caldo da me e' limitato ) in cambio di una maggiore superficie filtrante senza la "strozzatura" dei flussi data dal barilotto... comunque ,come gia' scritto in altri post , queste modifiche non sono soldi buttati, anche il TDI ha bisogno di aria e un'aspirazione piu' libera migliora le prestazioni, basta sapere quello che si otterra' senza aspettarsi di piu'.. poi ognuno sceglie come spendere i suoi soldi
Sui motori da corsa è una cosa, lì si che serve l'aspirazione diretta o una cosa similare per i regimi alti, ma su un motore stradale a mio avviso (nell'utilizzo comune) non ha nessun beneficio se non quello addirittura di peggiorare!Citazione:
Originariamente Scritto da Rsi 72
Poi un filtro che da 10 cv (da solo) mi pare un po' una cosa strana! Ovvio che con il contorno possa migliorare le cose, ma da solo non so... Bisognerebbe esaminare la tua scatola filtro originale e vedere se è davvero stata concepita per strozzare!
Partendo dal presupposto che la mia scatola filtro originale è tale e quale a quella degli altri niu eccetto una piccola pipetta aggiuntiva che succhia aria ( decisamente calda ) dal vano motore.Citazione:
Originariamente Scritto da andreGT
Poi...sempre tornando alla Punto Gt:-"... è normale che una modifica dia risultati diversi in base alla macchina e alla potenza del motore....se un cda da circa 2-4 cv su un 110cv, 4-6 cv su un un 160cv penso possa darne tranqulillamente 8-10 su un 240.
Inoltre bisogna considerare un sacco di varianti.....come diceva giustamente J.J il clima, il tasso di umidità, la temperatura e chi più ne ha più ne metta, possono variare le performance di un motore, specialmente se ha qualche piccolo ritocco.
Addirittura due macchine identiche possono avere prestazioni differenti con le stesse modifiche.
Concludendo non credo si possa giudicare il risultato di un prodotto su un determinato modello d'auto senza averlo prima provato di persona.
10 cv solo con un filtro anche ottimo come il cda mi sembra poco probabile senza una mappatura adeguata!....Se poi parliamo della punto gt (come la mia!!) allora il discorso cambia perche i turbo reagiscono molto diversamente a questo intervento. Io ci ho tirato fuori 6 cv con un filtro conico ma avevo una cassa filtro molto chiusa. E non fate l'errore di fargli pescare aria calda e ferma per che se no li perdi solo i cv!!!!;-)
Ovviamente la mappa è più che adeguata....ci son voluti 6 mesi per trovare quella ottimale;-).Citazione:
Originariamente Scritto da turbodrill
Senza rimappare non ha senso.
Poi parlo sempre del mio V6 da 220cv, su un 1400 da 70 cv la differenza sarà di 1/2 cv? Tra la spese dal foltro e della rimappatura così no che non avrebbe senso!
Confermo! ;-)Citazione:
Originariamente Scritto da Rsi 72
Tanto per riconfermare la mia teoria sull'ottima qualità del C.D.A vi consiglio di dare un'occhiata a questa fotina che parla da sola.....
http://www.goapr.de/tmp/vwm_ring_2l_tfsi.jpg
RAGAZZI NN PERDETE TEMPO CON STE CAVOLATE.....
facendo entrare piu aria la macchina nn va di piu....
se volete farla andare meglio,insieme al filtro sportivo, costruitevi una resistenza che vi fa regolare il rapporto stechiometrico carburante-aria e allora si che serve,se no fa solo baccano....
8-|8-|A bhe... se lo dici tu allora domani lo smontiamo tutti8-|8-|Citazione:
Originariamente Scritto da saturno.07
Grazie per averci illuminato
P.s.
Il CDA non lavora necesseriamente sulla portata d'aria ( sicuramente maggiore rispetto all'originale), ma prevalentemente sulla temperatura e sull'effetto " venturi " a cui essa è sottoposta all'interno del cono.
P.s.2
Quindi, devo dedurre che le auto da corsa che lo ultilizzano ( vedi foto sopra ) sono preparate da team di incapaci!!!:confused:
P.s.3
MAI definire le idee altrui...giuste o sbagliate che siano "CAVOLATE"!!!!!!!!!!!
Ho dimenticato di dire una cosa fondamentaleCitazione:
Originariamente Scritto da Rsi 72
io parlavo del TDI
8-|E allora...8-|Citazione:
Originariamente Scritto da saturno.07
Qui abbiamo persone che preparano auto come lavoro a tempo pieno, ed altre che lavorano proprio in vw.....c'è anche chi per passione sa quasi tutto sulla preparazione della niu..... eppure anche quando non sono daccordo tra di loro non decade mai il rispetto per l'idea altrui!!!:mad:
.......CDA :-?
buono? cattivo? aspirata o turbo? benzina o diesel?
ci sarebbe da discutere 2 giorni e rimanere tutti della propria idea se non fosse che esiste il BANCO PROVA
"fatti non p******e"
secondo me solo il CDA fa' poco....:-"
Moreno
Quoto in pieno.....da solo non fa molto....ma con una buona mappa si fa sentire.....Citazione:
Originariamente Scritto da blackbittol
Ovviamente non è come montare il NOS o una TURBINA;-)
io non volevo mancare di rispetto a nessuno...mi scuso se avete frainteso...però secondo me il cda sul diesel non serve a molto....
l'aspirazione diretta di cui ho postato la foto in questa discussione ha reso circa 10 CV su 1.8T , testati a marzo con benzina 98 ottani e collettore di aspirazione Samco (non ancora installato al momento della foto) ,parola di Banco Prova :DCitazione:
Originariamente Scritto da blackbittol
Citazione:
Originariamente Scritto da saturno.07
sono convinto anch'io che su un motore diesel sia inutile, di aria un motore a gasolio ne ha sempre in abbondanza ;)
p.s. e in aspirazione le microparticelle di olio si staccano e vanno a depositarsi sul "DEBIMETRO" :eek: schermando il film a caldo......:-"
e anche per questo che viene la debimetrite....:(
PS: dimenticavo di specificare... con mappatura originaleCitazione:
Originariamente Scritto da JJOLLYROGER
Bhe....di una cosa sono sicuro, il filtro originale è un vero e proprio TAPPO e anche un semplicissimo filtro a pannello migliora ( anche se in modo marginale ) performance e consumi;-).Citazione:
Originariamente Scritto da blackbittol
Provato sul mio vecchio TDI 90 cv !!!
Poi ci sono varie scuole di pensiero....ad esempio sbirciando sui forum Golf e Leon club ho letto che in molti lo montano con soddifazione, specialmente sulle versioni TDI un pò più energiche ( 115-130-150 cv ) che sulla niu....come ben sappiamo, non sono mai arrivate!!!
..eh eh eh ;) ma se non ci pensa mamma vw.......ci pensiamo noi!! :DCitazione:
Originariamente Scritto da Rsi 72
io ho avuto un 1,9 da 90 cv. prima cosa centralina poi ho messo il cda( il rumore bellissimo in rilascio,la macchina è cambiata notevolmente in tutti i suoi parametri.)Citazione:
Originariamente Scritto da corrado979
io ho un tdi 101cv con turbina del 150cv e con mappatura dedicata la macchina ha 140cv. non abbiamo esagerato con la mappatura. però ho il filtro originale e vorrei sapere se cambiando filtro avrei ulteriori miglioramenti e sopretutto: filtro a pannello, conico o cda?
:-? leggendo la discussione dall'inizio, ho notato che ci sono pareri un pò contrastanti perciò puoi farti un idea da solo :o...Citazione:
Originariamente Scritto da maxdilella
però ............
non ti resta che fare una prova :rolleyes:
sicuramente il cda costicchia rispetto al conico o al pannello....
quindi potresti acquistare un conico a basso costo per vedere cosa succede ;-)
In giro per il web ho visto che il conico ha prezzi molto ragionevoli 8->
ciao ciao....
BMC a pannello... 58€... lavabile ogni 20/25mila km.. io l'ho montato... apparte un leggerissimo mancamento in accelerazione da fermo la macchina va benissimo... saranno anche i 200mila km che si porta sulle spalle :-"Citazione:
Originariamente Scritto da maxdilella
ah dimenticavo... consumi diminuiti ho fatto 1013km con un pieno... 560 in autostrada con mezzo serbatoio e il resto in città
grazie dei consigli. ieri sera ho parlato con un mio amico esperto nelle elaborazioni auto e mi ha consigliato il filtro a pannello. il cda di solito lo consiglia sui benzina aspirati, anche se non so il perchè
ciaò oggi ho comprato il filtro aria dato che dovevo sostituire il mio originale perchè sporco ho pensato di comprare uno sportivo la scelta era tra il pilot 29 euro bmc 50 euro e il k&n 90 ma solo il pilot disponibile ....la macchina va di più si sente più pronta di prima questo è sicuro :) ve lo consiglio ....non vi so dire per gli altri filtri come vanno però il mio è uno dei più base va meglio credo che ce ne saranno che migliorano di più le prestazioni....vi carico le foto del filtro originale e il pilot
Allegato 8853 Allegato 8854
Sbaglio.... o è leggermente rovinata la carrozzeria?:rolleyes:Citazione:
Originariamente Scritto da ssaimon
Citazione:
Originariamente Scritto da vvvic
siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii:grrr::grrr::grrr::g rrr::grrr::grrr::grrr::grrr::grrr::grrr::grrr::grr r::grrr::grrr::grrr::grrr::grrr:
secondo me è un guaio che mi hanno fatto in officina :grrr::grrr::grrr:
perchè e andato via solo il trasparente secondo me ci e andato olio dei freni ufff
cmq mi verniciano il parafango a 100 euro mo lo faccio verniciare in settimana
Citazione:
Originariamente Scritto da vvvic
8-|8-|8-| acc che danno!!!! non pensavo che l'olio fosse corrosivo!!!
Citazione:
Originariamente Scritto da matteo81
ciaoo...si è corrosivo però a quando ne sò io solo quello dei freni...olio motore e cambio non è corrosivo ....l'olio dei freni se cade sulla carrozzeria oppure nel vano motore ecc non fa niente l'importante è lavare con acqua che diventa bianca a contatto con l'olio dei freni...basta solo semplice acqua meglio se calda....lavare subito dopo perchè se si asciuga l'olio e finita il danno è fatto :)
Buonasera a tutti, io sono a metà circa del mio progetto di modifica sul 90CV disel.
Ho modificato l'aspirazione facendola estremamente diretta, che insieme allo scarico laterale mm50 completamente libero il sound è veramente piacevole se si è un po dei tipi racing come me.
Sulla resa credo in totale 7/10 CV e non oltre.
Di sicuro nei sovralimentati è fondamentale abbassare le temperature sia aspirazione che intercooler.
Aria fresca = meno volume quindi molta di più.
Ho guadagnato qualcosa anche cambiando intercooler.
Ciao,Citazione:
Originariamente Scritto da bandit
perche non posti qualche foto con i dettagli?
Ciao a tutti, volevo chiedere, se qualcuno ha provato il filtro a pannello a secco della K&N?
Ne vale la pena dato il prezzo o sono soldi spesi male?
Ogni opinione è ben gradita sia diesel che benzina >:D<