Io ho fatto 15mila km dall'installazione, 112mila km in totale, nel frattempo ho fatto il tagliando, cambiato candele e bobine e non ho avuto alcun problema.
Che genere di problemi hai avuto tu?
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Io?
Di tutto di più!
A parte inconvenienti di errata posizione di tubi da parte dell'installatore, che si sono cotti vicino ai collettori di scarico, ora dopo 60.000 km a gas la macchina ha problemi di minimo e spesso ora che fa freddo la macchina parte molto male...
I problemi di minimo li ha comunque anche a benzina, probabilmente gli iniettori della benzina si sono un po' seccati, nonostante faccia fare anche dei km a benzina, come consigliato dalla Landi.
Anch'io ho fatto ormai 60.000 Km con il GPL e devo dire che anche se ho avuto qualche problemino (niente di grave) sono contentissimo di averlo installato ;-)
L'unica spesa che ho affrontato è stata quella delle candele e rispettivi cavi più o meno 5.000 km fa visto che la macchina strappava un pò :o
costo totale 170 €
Adesso però dovrei far pulire e cambiare i gommini degli iniettori GPL che, come dice l'installatore si sono consumati :(
costo 100 € (preventivo)....
Tutto sommato non mi posso lamentare anche se la famosissima spia arancione è sempre accesa :-" :D :p
ciao ciao...
Bene, la cosa mi consola un po'...
Sabato vado a fare il tagliando e chiedo al meccanico di controllarmi i cavi candela... Le candele lo ho sostituite al tagliando precedente a 60.000 km.
La mia macchina, prima che quel ** del gassista mi cambiasse 2 dei 4 iniettori del gas, andava "bene", tranne per quel problemino a freddo.
Ora strappa tantissimo, probabilmente perché ha 2 iniettori nuovi e 2 usati.
La spia arancione da un po' è fissa anche a me, però d'inverno ha sempre fatto capolino sul cruscotto...
Gliela porterò nuovamente ad affinare.
Gero, ma la tua al minimo a benzina gira bene?? La mia manca qualche colpo...
Se si, quanti km mediamente fai a benzina?
Da quando ho cambiato le candele e i cavi non ha avuto più nessun problema :cool:
Non giro praticamente mai a benzina :rolleyes:
solo quando è fredda gira a benzina fino a quando arriva a temperatura e commuta a gas, niente di più ;-)
Però, una volta all'anno il mio meccanico mi mette dentro un'additivo in modo da non far incrostazioni sugli iniettori,
l'additivo si chiama TUNAP, costicchia parecchio ma è un'ottimo prodotto ;-)
ciao ciao...
Qui invece mi girano... perchè invece io regolarmente la faccio andare anche a benzina, di norma ogni pieno di gas comunque faccio fare dei km a benzina (solitamente qualche tiratina in autostrada per liberare bene gli iniettori della benzina), ma vedo che a quanto pare non serve a gran che, se non a consumare soldi in benzina.
Il mio manuale Landi dice comunque di fare un giro a benzina ogni 4.000 km. :-?
E' normale o quasi, col cambio di temperatura lo fanno, a me non lo ha fatto ma so che succede spesso, dovresti andare dall'installatore che è tenuto a regolarti la mappa senza farti spendere nulla (almeno per tutta la durata della garanzia che per il mio impianto è di 5 anni). Altrimenti dovresti comprarti un'interfaccia per comunicare con la centralina gpl e farlo da solo.
Il fatto che lo fa anche a benzina deriva dal fatto che la centralina gpl altera anche i parametri del funzionamento a benzina, non credo sia niente di grave.
La mia garanzia era solo di due anni ed è già bella andata... altrimenti sarei stato lì tutti i giorni!
Proverò comunque a tornare dall'installatore, anche se mi sorge il dubbio che non sappia tanto quello che fa. L'ultima volta mi fa: "non riesco a capire se siano problemi meccanici o di elettronica". Annamo bbene!
Cambia installatore allora! Seppure tra me e gli impianti landi non corra buon sangue, la bontà di un'impianto è all'80% merito di chi lo installa e lo mette a punto piuttosto che l'impianto stesso.
Secondo me l'utilità di questi additivi come pure delle candele specifiche gpl (come ad esempio le Brisk) è davvero molto sopravvalutata, sono trovate di marketing per far spendere soldi.Citazione:
Originariamente Scritto da gero77
si, ma l'auto non fila meglio senza le incrostazioni negli iniettori?
riguardo l'utilità degli additivi ci sono ADDITIVI ed additivi ! non possiamo generalizzare.
per la mia auto d'epoca , un fuoistrada,uso regolarmente un additivo nell'olio motore notando l'assenza del consumo dell'olio stesso.
Nell'altra auto , una picasso hdi uso un additivo citroen per la pulizia degli iniettori e l'auto durante le feste di natale a pieno carico filava come una saetta...mai visto!
per le candele so che esistono candele fredde per l'uso nei motori che usano gpl , sempre usate nella mia vecchia auto gpl.
se sbaglio correggetemi!
saluti
Infatti non ho generalizzato, si parlava di additivi per il gpl.
Le candele devono essere le stesse segnate sul libretto dell'auto, qualcuno consiglia un grado inferiore, io parlavo di candele vendute come specifiche per auto a gpl, come le brisk appunto, che secondo me non danno alcun valore aggiunto ma sono solo strategie di marketing.Citazione:
per le candele so che esistono candele fredde per l'uso nei motori che usano gpl , sempre usate nella mia vecchia auto gpl.
se sbaglio correggetemi!
buongiorno
gli additivi per il gpl hanno solo la funzione di "ammorbidire " le sedi valvole?
Ad ammorbidire le sedi delle valvole ci pensa già la temperatura aumentata in camera di combusione;). E se le "ammorbidisci" troppo si rovinano e la tenuta è compromessa e perdi potenza... o butti via la testata.
Riguardo all'utilità degli additivi... viaggiando a benzina, non ho mai dovuto pensarci:D.
Scusatemi, forse mi sono espresso male :-" :o.....
Questo additivo lo uso per tener puliti gli iniettori della benzina, non quelli del GPL....
siccom io giro pochissimo a benzina, mi sono detto:
meglio prevenire che curare :D :p
ciao ciao...
scusate la confusione:
io sapevo che il primo problema delle auto a benzina moderne trasformate gas era la rottura delle sedi valvole in quanto la miscela del gpl essendo + secca della benzina portava ad un consumo anomalo delle sedi valvole stesse.
leggevo articoli e foto a tal riguardo....avrò letto male?
un 'altra domanda : il gpl usa gli stessi iniettori della benzina?
grazie
Le sedi delle valvole sono degli anelli di metallo, perciò non assorbono nulla.
La miscela aria-GPL però brucia ad una temperatura più alta di quella aria-benzia, per la quale i motori sono progettati, perciò la sollecitazione termica sulle sedi delle valvole, soprattutto di scarico, aumenta e quindi durano di meno; questo significa che le la tenuta stagna delle camere dura meno.
Siccome i motori della niu hanno il regupero idraulico del gioco, non ti accorgi che si stanno smangiucchiando finché non le finisci, o finché non ne viene via un pezzo.
Non sono un esperto in materia di modificazioni GPL, ma non credo prorpio.
Negli impianti tradizionali, quelli che ci sono sui nostri motori, gli iniettori del gas sono a parte e sono anche quelli che fanno quel fastidiosissimo ticchettio tipo iniettori diesel.
L'unico impianto che utilizza gli stessi iniettori della benzina è quello a iniezione liquida (i nostri sono gassosa), che inietta il gpl in camera di combustione ancora in fase liquida. Di solito si applca questo tipo di impianto per le iniezioni dirette.
non mi trovi d'accordo ......
GPL ed usura sedi valvole. - OmniAuto.it - Forum
Rottura 8 valvole di scarico! - OmniAuto.it - Forum
di post te ne posso mandare quanti ne vuoi ! altro che anelli di metallo....
E di cosa sono fatte, secondo te, le sedi delle valvole? Gomma? Formaggio? :D
Con delle temperature di lavoro attorno ai 700°C, per quella di scarico?
Le sedi delle valvole sono anelli di leghe metalliche dure, e serve che lo siano perché non fondano, compromettendo la tenuta delle camere.
Nel caso tu abbia altri dubbi: Valve seat - Wikipedia, the free encyclopedia.
Ed ora sarebbe una buona idea tornare a parlare di GPL, che è l'argomento di questa discussione:rolleyes:...
Ultimamente la mia niu aveva il singhiozzo :(
con il GPL non funzionava un granchè oltre che a consumare parecchio :eek:
Mi sono deciso e oggi ho fatto cambiare gli iniettori GPL
(solo i pistoncini e guarnizioni, non tutto il blocco)
devo dire che ne avevano proprio bisogno :o
dopo 60.000 Km facevano un brutto ticchettio....
Adesso devo dire che sembra tutta un'altra niu 8->
totale della spesa 85 €
Se qualcuno ha dubbi o problemi del mio stesso genere non posso far altro che consigliare di fare questo tipo di manutenzione ;-)
ciao ciao...
Anche la mia ha quel problema, strattona di brutto fino a 2500 - 3000 giri, soprattutto da fredda e consuma come un Ferrari.
Quel simpaticone del mio installatore mi ha detto che probabilmente è da cambiare tutto il gruppo iniettori. Tempo fa me ne aveva sostituiti solo due ed ha fatto una emerita stupidaggine dato che va peggio di prima.
Appena riesco ad usare la moto gliela riporto e se non me la sistema a dovere, vede...
Ciao,
volevo chiederti qualche info sull'impianto a gpl:
dove viene montata la bombola
quanto spazio porta via
quanto spazio occupano i vari componenti all'interno del vano motore
quanto cambiano i consumi tra benza e gpl
se hai qualche foto del lavoro che hai fatto fare al tuo niu.
Grazie.
Sandro.
Ciao, dato che non quoti, non è ben chiaro a chi ti rivolgi.
In ogni caso, questa è una comunità, quindi le domande che poni andrebbero fatte alla collettività intera, non ad un singolo.... se non fosse che le risposte sono già quasi tutte scritte, basta leggere questo thread dall'inizio.
Se dopo aver fatto questo ti rimangono dei dubbi, esponili pure senza problemi. Se vuoi precederli da un riassunto su cosa hai trovato di ciò chiedevi, meglio ancora....
grazie per la collaborazione. ;-)
salve a tutti..ho letto tutte le 48 pagine di questo post ma purtroppo ho visto pochi(anzi solo uno) 1.4 trasformati a gpl....è possibile aprire un altra discussione riservata solo ai 1.4 trasformati??cosi si creerebbe meno caos secondo me......
Ciao Antonio,
Dato che la trasformazione su quel tipo di motore, come hai già notato, è estremamente rara, una discussione dedicata farebbe fatica ad evolvere e a diventare effettivamente utile:rolleyes:.
Credo comunque che, dopo aver letto tutta questa discussione, tu abbia sicuramente più chiari gli svantaggi ed i vantaggi di una trasformazione a GPL, a prescindere dalla motorizzazione;-).
piu o meno..;)...onestamente dopo aver letto la discussione sono un po demoralizzato..;)...non so quanto convenga ,anche perchè non mi va di passare troppo tempo in officina....grazie lo stesso comunque..;)
ciao
non demoralizzarti così presto....>:D<
in genere si passa a gpl per chi usa molto l'auto e vuole un risparmio sui costi della benzina o perchè come nel mio caso non potevo circolare nei centri storici .
tu rientrerai in queste due categorie , penso.
il consiglio che posso darti è in primis di tenere a mente cosa scritto in questo forum anche se non interessa il tuo motore, secondo di recarti col libretto di circolazione dell'auto dal MIGLIORE IMPIANTISTA DI IMPIANTI GPL , sapere se ha già montato un impianto sul tuo motore anche se su un modello diverso dalla new beetle, ed affidarti solo a lui.
se non rientri nelle due categorie (non penso sia questo il caso) lasciala così com'è e goditela in eterno
tienici aggiornati
ciao andrea..non tengo in considerazione il 1.6 per i costi di assicurazione che sono maggiori..cosi come i consumi.........(correggimi se sbaglio)..
francesco..grazie del consiglio....mi sto gia informando su quale sia il migliore della zona..grazie...;)
ottimo andre gt!
non ho mai creduto ai piccoli motori sulle nostre auto (opinione personale), il downsizing è lontano da me .....
ho un 2000 cc ed è una goduria come elasticità, spinge ai bassi regimi come un diesel,corre in e fila via come una saetta!
è bello tra l'altro vedere negli specchietti i parafanghi posteriori, un'auto unica .scusate l'OT ma l'emozione mi spinge oltre.
per l'impianto mi sono rivolto al mio vecchio impiantista, ho speso molto ma ne è valsa la pena
ciao andrea...onestamente non so a livello di cifre perchè non mi sono informato...però ora lo faccio e vediamo...anche perchè effettivamente se la differenza è minima conviene si il 1.6....non son convinto dei consumi però..putroppo in pochi hanno il 1.4 e anche leggendo il forum non son riuscito a capire i consumi reali...
ora faccio un pò di calcoli poi posto tutti i dati.....ma a prima impressione..mi sa che il gpl non lo metto...vedo un po se la mia regione (sardegna) offre qualche incentivo ...per ora i preventivi che ho fatto si aggiornano intorno ai 20500 euro.....ma come prezzo non mi sembra malvagio.....
Io avevo speso 1.600, già scalato di incentivo e 5 anni di bollo gratis, così l'ho fatto!
Ma qui in ad Alba siamo cari, ci sono i soldi...
:-<
Sicuramente in termini "km/l" a benzina consumi di meno che a gas, ma ovviamente il carburante costa più del doppio...
Come minimo, con tutti questi consigli, mi ospiterai una settimana in vacanza nella bellissima Sardegna!!!!
:D
siete cari ma almeno vi danno 5 anni di bollo gratis....qua in sardegna..nulla......:((....comunque per ora la bimba(o bimbo) mi sta facendo il 14 15....facendo molto extraurbano però.....se mi tiene questi ritmi posso pensare di non farlo....
a proposito...ma quand'è che un raduno lo organizzate qua??:))..o in liguria (visto che lavoro li)..;)
aggiorno la mia situazione new-beetle/GPL/landi. ormai il mio vecchietto 2.0 ha 240.000km di cui 170.000 a gas.
ultimamente ho cambiato un altro iniettore, quindi sono gia due quelli sostituiti. ce ne sta un altro che fa le bizze ma ancor si puo usare la macchina. il problema dei LANDI e'noto. se dovessi rifare l'impianto andrei verso cose piu moderne tipo i ROMANO oppure farei al modifica con iniettori valtek, che dicono che siano MOLTO meglio dei landi.
riporto un utile diagnosi che neanche gli impiantisti vi sanno fare. misurate a caldo e a freddo l'impedenza dell'iniettore. se trovate variazioni allora l'iniettore e'prossimo alla morte. occhio sempre alle diagnosi. usate la diagnosi originale (quella col cavettoe il portatile e'perfetta) perche vi da tutti i codici mentre quelle generiche degli impiantisti non vi dicono tutto e non ci capite molto.
uè peppebug sei tornato !
prezioso come sempre!
Salve, sono un ragazzo con una new beetle del 1999 2.0 benzina.
Uso la macchina praticamente solo in città, ed i consumi con l'aumento della benzina sono diventati veramente eccessivi, facendo circa 10 km al litro.
Per non darla via (visto che ci tengo, che devo solo levare qualche graffio e poi è tenuta da amatore con 140.000 km) pensavo di mettere l'impianto a metano.
Non ho esigenze diverse dall'uso in città, non ho bisogno di questa macchina per fare viaggi...
Voi che dite ?Potrebbe essere una buona scelta ?Ho notato che è conveniente rispetto al gpl... con 10 euro farei circa 150 km, al netto dei 50 che faccio ora :( !
Considerate che abito in una zona con il distributore di metano più vicino a circa 4km da casa(ma su strada veloce, 6 minuti per arrivarci), l'altro vicino è intorno ai 15 Km.
Cosa dovrei guardare prima di mettere il suddetto impianto ?Su che cifra dovrei stare per un serbatoio anche piccolino ?E secondo voi sbaglio a non mettere il gpl ?
Percorro circa 12.000km ogni anno
Io ho letto per mera curiosita' tutto il tema e col senno di poi sono arrivato a due conclusioni....
la prima e' che ho fatto bene a vendere la mia vecchia ed amata niu benzina per una decisamente piu' nuova e sopratutto turbodiesel .(ti scordi di andare dal benzinaio)
La seconda e' che se capiti in qualche officina non all'altezza .... rimpiangi di aver fatto il passo..... perche' di professionisti "improvvisati" oggi ce ne sono tanti....pena soldi extra per pseudo manutenzioni e aggiustamenti vari.
ti invito peraltro a leggerti questo papiro evitando i post troppo datati ... la niu e' "la stessa "ma gli impianti a gpl ...vivaddio....si sono evoluti... !
L'invito e' piu' che altro necessario a crearsi una propria opinione per quello che sono le tue reali esigenze.
Per quanto sia gratis dispensare consigli ...l'utilizzo della macchina e' troppo soggettivo ...c'e' a chi piace per la linea disinteressandosi del consumo,a chi non rinuncerebbe mai alla silenziosita' e gentilezza del benzina... chi la usa per lavoro... chi per il bar .... insomma nessuno e' mai esattamente nella tua posizione :-) .
p.s.
tieni conto che il costo di fabbisogno carburante annuale si "equivale "tra diesel e gpl .... unica grande differenza e' che io mi fermo dal benzinaio ogni 700-800 km ....tu col gpl ogni 300-400 km ... e cosa non da poco ..... ci deve essere sempre un inserviente per farti il pieno (insomma niente self service per gpl uno degli aspetti che mi ha fatto desistere dal montare un gpl sulla vecchia benzina).
ciao
Intanto grazie.
Quello che posso dire è che ho considerato tutti questi fattori, e mi converrebbe il metano.
Usiamo la macchina in 2: io e il marito di mia sorella.Lui per fare i 60 km al giorno per il lavoro, io per uscire la sera soprattutto nei week end visto che sono uno studente pendolare ed uso i mezzi.Praticamente non facciamo altri giri.Abbiamo disponibilità di altre macchine in famiglia per viaggiare, per usare per altri scopi... ma con i costi attuali mi troverei costretto a vendere la newbeetle, e macchine che tengano così bene a livello estetico con la cifra che mi potrei permettere non ne vedo.La new è sempre bella, luccicante, è comunque un modello full optional (interni in pelle, bracciolo,caricatore cd, tettino,sedili riscaldabili,esp)
E' solo che non sono riuscito a trovare opinioni al riguardo sul metano :( !
allora ti aiuto nel prendere la decisione (che peraltro hai gia preso ;-)) proprio perche' hai gia vagliato tutte le opzioni ... fai quello che la tua situazione ti consente ....quello che avevi in mente senza tornarci piu' sopra .Per il metano pero' lo lascerei come ultima opzione ... da voci di bar sembra che abbia bisogno di molta manutenzione ... bombole pesantissime ,ingombranti e che richiedono addirittura cambio delle sospensioni per il maggior peso( ma rimangono voci da bar) . Fossi in te ripiegherei su gpl che tutto sommato sembra aver soddisfatto qualcuno ....unico accorgimento ...vai prima alla volkswagen e fatti fare un bel tagliando con una particolare attenzione al funzionamento delle sonde lambda .
Se tutto risultasse in buono stato solo allora affidati ad un inpiantista .Non lesinare per i cento euro in piu' ed informati tramite intetnet dell'effettiva serieta' dell'installlatore . Ho usato questo piccolo accorgimento prima di rimappare la mia centralina e dopo aver letto tutte buone recensioni su di esso ... ad oggi sono ancora contento dellla scelta fatta .
Male che vada ... in tutto l'intera discussione e' emerso che come svantaggi potrebbero saltar fuori il malfunzionamento della spia check....l'ovvia perdita di qualche cavallo ..del ticchettio al minimo... e qualche strappo a determinati regimi ... ma parliamo di eventualita' che comunque non compromettono l'uso della macchina...convieni con me quindi che potrebbe anche girarti tutto bene ..con il grande vantaggio del risparmio che offrono questi impianti.
Aggiungo inoltre che spece negli ultimi due anni molte macchine hanno adottato il gas ....con questa maggiore diffusione si spera che anche i meccanici abbbiano acquisito maggiore confidenza con tali tecnologie ..
E come dice un mio collega ....VAI FACILE !!! :-)
p.s.
per amor di verita' ti confido che amavo ed amo ancora di piu' la vecchia linea che quella del restyling :-) .
ciao
Grazie anche a te... a quanto leggo il gpl ha già avuto riscontri positivi, la mia unica "paura" è che potrei risparmiare ancora qualcosina col metano, ora vedo per bene di informarmi... intanto ogni parere è ben accetto.
Per quanto riguarda la linea e l'eventuale cambio macchina... non potendo spendere molto, faccio sempre il seguente ragionamento: troverei con una spesa inferiore ai 10.000 euro una macchina che esteticamente e come optional arrivi al livello della mia attuale ?
La riposta è sempre ... NO!
Perché la linea pur se del 1999 è ancora "relativamente" attuale(nel senso che piace ancora).
In più se teniamo conto che ormai sono abituato al tettino, ai sedili riscaldabili,al bracciolo, agli interni in pelle... insomma dove la trovo un'altra macchina come questa :VW ?
Almeno finché non potrò comprarmi la nuova new, ormai sono affezionato... e in tanti anni non mi ha dato un problema, se non la spia airbag accesa a caso.
Ritieniti fortunato e tienila veramente stretta allora ;-)
Una raccomandazione per rendere meno ingombranti i tuoi messaggi: dovresti quotare soltanto la parte di effettivo interesse in maniera da rendere più intuitivo il ragionamento che sta dietro anche alla tua risposta!
Grazie per la collaborazione ;-)!
Posseggo sia una niu a gpl che una Fiat a metano con impianti di ultima generazione aftermarket e parlo con cognizione di causa, quindi permettimi di scrivere che molte di queste voci sono prive di fondamento.
L'impianto a metano è in buona parte identico a quello GPL, la manutenzione quindi è la stessa che si avrebbe su un impianto GPL.
Le bombole sono pesanti, è vero, ma è come se si avesse un bambino in più in auto e vanno revisionate ogni 5 anni. Perdi qualche cv (si sente un po di più del gpl) ma il risparmio è proprio notevole.
Il discorso riguardo le sospensioni è totalmente privo di fondamento!
L'unico problema è che le bombole sono solo a siluro e non toroidali e che ci sono pochi distributori a metano in Italia.
La sonda lambda è quasi normale che segnali anomalie sui gas di scarico perchè il combustibile è differente dalla benzina e di conseguenza anche i gas di scarico.Citazione:
Fossi in te ripiegherei su gpl che tutto sommato sembra aver soddisfatto qualcuno ....unico accorgimento ...vai prima alla volkswagen e fatti fare un bel tagliando con una particolare attenzione al funzionamento delle sonde lambda .
E' un po' come quando si mettono delle lampadine a led o xeon su auto munite di canbus, è normale che vengano segnalate anomalie visto che l'assorbimento di corrente è nettamente inferiore. Quindi l'anomalia sulla sonda lambda, che fa accendere la spia check, non è nulla di preoccupante.
Affidati piuttosto a un buon installatore, fidato e ad impianti di ultima generazione (Vialle, Prins, Icom, Zavoli, Romano).