Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima
Risultati da 1 a 25 di 43

Discussione: Terzo stop: smontaggio e problematiche annesse.

  1. #1
    Neo Beetler L'avatar di masko77
    Registrato
    Sep 2005
    Messaggi
    31
    Zona
    Padova
    Modello
    New Beetle
    Anno
    2001
    Motore
    1.6 101cv
    Colore
    giallo (J5)
    Attività
    15/03/2011

    Unhappy Terzo stop: smontaggio e problematiche annesse.

    Ciao ragazzi, ho notato una cosa molto strana.
    Non so se manchi ma tra la carrozzeria e il terzo stop secondo me manca una guarnizione, sapete se originariamente c'è?

    Mi sono accorto del problema, perchè entrerebbe un po d'acqua all'interno del portellone....

    Ciao grazie a tutti.

  2. #2
    Super Beetler L'avatar di gianluigi
    Registrato
    Sep 2005
    Messaggi
    160
    Zona
    Parma
    Modello
    New Beetle
    Anno
    1999
    Motore
    1.9 TDI 90cv
    Colore
    nero (A1)
    Attività
    07/12/2022

    Predefinito

    Sono quasi sicuro al 100% che è normale che non ci sia nessuna guarnizione attorno al terzo stop.
    Forse l'acqua entra per una errata chiusura del portellone (ne abbiamo parlato in un altro post, è un problema che qualcuno ha).
    ...guardi che non sono prevenuto sulla musica anni ottanta,
    le dirò sinceramente che l’ascoltavo dagli anni settanta, pensi!

  3. #3
    EX Moderatore (dal 2007 al 2008) L'avatar di bluepoison
    Registrato
    Sep 2005
    Messaggi
    1.003
    Zona
    Macerata
    Modello
    Mi piacerebbe...
    Anno
    -----
    Motore
    -----
    Colore
    -----
    Attività
    28/01/2010
    Immagini
    56

    Predefinito

    tra il portellone e il terzo stop esiste una guarnizione preformata e perfettamente aderente alla plastica dello stop, e addirittura è di colore rosso........ però da come è fatta mi sembra strano che, se non hai mai smontato nulla, si sia rovinata o rotta, perchè è molto resistente

  4. #4
    Pro Beetler L'avatar di flinko
    Registrato
    Sep 2005
    Messaggi
    94
    Zona
    Siracusa
    Modello
    New Beetle
    Anno
    2001
    Motore
    1.9 TDI 90cv
    Colore
    argento met (P4)
    Attività
    12/12/2017
    Immagini
    8

    Predefinito

    anche a me ho notato in questa settimana di pioggia è entrata acqua dal portellone.
    Secondo me entra dal terzo stop....
    qualcuno di voi ha risolto il problema?

  5. #5
    Neo Beetler L'avatar di masko77
    Registrato
    Sep 2005
    Messaggi
    31
    Zona
    Padova
    Modello
    New Beetle
    Anno
    2001
    Motore
    1.6 101cv
    Colore
    giallo (J5)
    Attività
    15/03/2011

    Predefinito

    in questo fine settimana, ho smontato il portellone, per verificare il probleama.

    Mi sono accorto che si sono staccati i ganci che tengono "pressato" il terzo stop.

    Essendosi staccati, il terzo stop non aderisce bene alla carrozzeria... eccolo lì il problema!!

    Comunque io non ho notato nessuna guarnizione.
    Ultima modifica di AAA; 11/11/2010 alle 00:12

  6. #6
    Ultra Beetler L'avatar di sneim4
    Registrato
    Jul 2008
    Messaggi
    2.447
    Zona
    Macerata
    Modello
    New Beetle cabrio
    Anno
    2008
    Motore
    1.9 TDI 105cv
    Colore
    bianco campanella (R6)
    Attività
    20/02/2024
    Immagini
    800

    Smile Terzo stop (smontaggio e problematiche).

    Piccolo imprevisto per Mozzarellina che non gli funziona più il terzo stop... Ho smontato la copertura e... Non si accede da li come per il coupè, esiste solo uno spazietto giusto per vedere il filo che lo alimenta ... Quindi bisogna di certo far leva direttamente dall'esterno... Chi sa la posizione corretta dove iniziare a far leva?
    New Beetle Cabriolet, più di uno stile di vita, è una vera e propria filosofia.

  7. #7
    Ex Moderatore (dal 2010 al 2014)
    EX Staff (dal 2010 al 2014)
    L'avatar di gero77
    Registrato
    Feb 2008
    Messaggi
    4.382
    Zona
    Venezia
    Modello
    Beetle
    Anno
    2012
    Motore
    2.0 tsi 200cv
    Colore
    nero perla met (2T)
    Attività
    23/04/2024
    Immagini
    452

    Lightbulb

    Citazione Originariamente Scritto da Sneim4 Visualizza Messaggio
    Chi sa la posizione corretta dove iniziare a far leva?

    Queste sono le viti da smontare sulla coupè, non credo siano le stesse, ma spero che ti possa essere lo stesso d'aiuto

    CHMSLHT1.jpg

    ciao ciao...
    ....dove vai se la niù non ce l'hai.... :cool:
    ** Leggere il regolamento NON nuoce gravemente alla salute...**

  8. #8
    Ultra Beetler L'avatar di sneim4
    Registrato
    Jul 2008
    Messaggi
    2.447
    Zona
    Macerata
    Modello
    New Beetle cabrio
    Anno
    2008
    Motore
    1.9 TDI 105cv
    Colore
    bianco campanella (R6)
    Attività
    20/02/2024
    Immagini
    800

    Unhappy

    Grazie tante Federico.

    Per il cabriolet è completamente diverso, anzi è ingegnoso non riuscivo a crederci per la sua facilità e utilià. Attenzione non fate leva dall'esterno, il danno è assicurato.

    Ho smontato il terzo stop, ho staccato lo spinotto di alimentazione, ci ho soffiato sui contatti e ci ho dato anche una spruzzatina di Svitol Riattivante Elettrico €6,30 ma niente non da segno di vita, ho persino aperto lo Stop dove c'è proprio il circuito per vedere se c'erano segni di cortocircuito o simili ma a me sembra che non ci sia niente...

    image.jpg
    Ultima modifica di sneim4; 09/02/2013 alle 19:09
    New Beetle Cabriolet, più di uno stile di vita, è una vera e propria filosofia.

  9. #9
    Ex Moderatore (dal 2010 al 2014)
    EX Staff (dal 2010 al 2014)
    L'avatar di gero77
    Registrato
    Feb 2008
    Messaggi
    4.382
    Zona
    Venezia
    Modello
    Beetle
    Anno
    2012
    Motore
    2.0 tsi 200cv
    Colore
    nero perla met (2T)
    Attività
    23/04/2024
    Immagini
    452

    Lightbulb

    Bene, allora per tagliare la testa al toro prova a collegare lo stop ai 12 V diretto almeno così sarai sicuro che il problema non è lo terzo stop ma a monte dello stesso


    Però nel secondo caso non saprei proprio cosa consigliarti di fare



    Attendiamo tue notizie











    ciao ciao...
    ....dove vai se la niù non ce l'hai.... :cool:
    ** Leggere il regolamento NON nuoce gravemente alla salute...**

  10. #10
    Socio e Presidente New Beetle Club Italia
    Socio Fondatore - Staff
    Amministratore
    L'avatar di AAA
    Registrato
    May 2005
    Messaggi
    5.228
    Zona
    Belluno
    Modello
    New Beetle
    Anno
    2005
    Motore
    1.8TurboS 180cv
    Colore
    grigio titanio met (7S)
    Attività
    27/05/2024
    Immagini
    155

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Sneim4 Visualizza Messaggio
    Parlando seriamente; per il cabriolet è completamente diverso, anzi è ingegnoso non riuscivo a crederci per la sua facilità e utilià. Attenzione non fate leva dall'esterno, il danno è assicurato.
    Però non ci hai spiegato come si fa...
    AAAntonello - NB 1.8 TURBO S + NB KITE "turbo look" + NBC full red da diporto "always open"
    "Non pretendo di avere tutte le risposte. A dire la verità non mi interessano nemmeno tutte le domande" J.W.

  11. #11
    Neo Beetler L'avatar di mandacori
    Registrato
    Nov 2012
    Messaggi
    18
    Zona
    Switzerland
    Modello
    New Beetle cabrio
    Anno
    2006
    Motore
    1.8T 150cv
    Colore
    argento riflesso met (8E)
    Attività
    20/06/2015

    Predefinito

    Sei sicuro che non è avvitato dal interno? a me sembra di si ma non sono sicuro al 100%.

  12. #12
    Ultra Beetler L'avatar di sneim4
    Registrato
    Jul 2008
    Messaggi
    2.447
    Zona
    Macerata
    Modello
    New Beetle cabrio
    Anno
    2008
    Motore
    1.9 TDI 105cv
    Colore
    bianco campanella (R6)
    Attività
    20/02/2024
    Immagini
    800

    Thumbs up

    Citazione Originariamente Scritto da AAA Visualizza Messaggio
    Però non ci hai spiegato come si fa...
    Citazione Originariamente Scritto da mandacori Visualizza Messaggio
    Sei sicuro che non è avvitato dal interno? a me sembra di si ma non sono sicuro al 100%.
    Le foto per il tutorial sono già tutte pronte da domenica, ora manca solo il tempo di caricarle nel sito e di munirmi del vocabolario di italiano (auto-ironia).
    New Beetle Cabriolet, più di uno stile di vita, è una vera e propria filosofia.

  13. #13
    Socio Ordinario
    Staff dal 2014 al 2023
    Moderatore dal 2012
    e "consulente grammaticale"
    L'avatar di fabryvet
    Registrato
    Aug 2007
    Messaggi
    5.858
    Zona
    Pisa
    Modello
    New Beetle cabrio
    Anno
    2006
    Motore
    1.9 TDI 105cv
    Colore
    blu laser met (Y3)
    Attività
    22/05/2024
    Immagini
    789

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Sneim4 Visualizza Messaggio
    ... di munirmi del vocabolario di italiano (auto-ironia).
    Mi fischiano gli orecchi...
    "La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni ... e nessuno sa il perché!" A. Einstein

  14. #14
    Neo Beetler
    Registrato
    Jan 2014
    Messaggi
    25
    Zona
    Roma
    Modello
    New Beetle cabrio
    Anno
    2004
    Motore
    1.9 TDI 100cv
    Colore
    nero (A1)
    Attività
    26/05/2014

    Predefinito

    Un aiutino...ho notato che ho gli ultimi due led lato destro del terzo stop che non si accendono. Sono andato alla vw e di tutta risposta mi hanno detto che devo cambiare tutto lo stop per la modica cifra 72€. Non c'è altro rimedio?

  15. #15
    Moderatore dal 2012
    Responsabile Delegazione Tedesca
    L'avatar di mihares
    Registrato
    Jun 2010
    Messaggi
    1.914
    Zona
    Germany
    Modello
    New Beetle
    Anno
    2009
    Motore
    1.8T 150cv
    Colore
    rosso salsa (4Y)
    Attività
    28/04/2024
    Immagini
    761

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da umberto1972 Visualizza Messaggio
    Un aiutino...ho notato che ho gli ultimi due led lato destro del terzo stop che non si accendono. Sono andato alla vw e di tutta risposta mi hanno detto che devo cambiare tutto lo stop per la modica cifra 72€. Non c'è altro rimedio?
    Purtroppo no: i fari a led (qualsiasi faro a led, non solo il nostro terzo stop) è un circuito stampato: viene venduto come pezzo unico. Quindi, se su una trentina di led se ne brucia uno, devi cambiare tutto.

    Ovviamente, quel verbo dovere è tanto più debole quanto tu sei bravo con un saldatore ed i circuiti stampati: modificarli non è impossibile. Se ti procurassi dei led e li sapessi saldare al loro posto, allora potresti evitare di cambiare il faro. Ma penso che, se non hai già un saldatore in casa, sia più dispendioso che cambiare tutto il faro...

  16. #16
    Neo Beetler
    Registrato
    Jul 2009
    Messaggi
    6
    Zona
    Padova
    Modello
    New Beetle
    Anno
    2003
    Motore
    1.9 TDI 90cv
    Colore
    blu ravenna met (5Z)
    Attività
    18/02/2020

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da gero77 Visualizza Messaggio
    Queste sono le viti da smontare sulla coupè, non credo siano le stesse, ma spero che ti possa essere lo stesso d'aiuto
    Giusto la discussione che cercavo
    Ho provato a togliere quelle viti ma il fanale resta comunque saldato, non c'è verso di rimuoverlo.
    Mi sapete dire come procedere una volta rimosse quelle viti?
    In ogni caso quanto può costare il terzo stop?

  17. #17
    Socio e Socio Sostenitore
    Moderatore dal 2019
    L'avatar di iosonofrancesco
    Registrato
    Mar 2017
    Messaggi
    1.869
    Zona
    Varese
    Modello
    New Beetle cabrio
    Anno
    2004
    Motore
    1.9 TDI 100cv
    Colore
    blu royal navy met (7W)
    Attività
    27/05/2024
    Immagini
    19

    Cool Come smontare il terzo stop sul cabrio

    Ciao a tutti, il mio terzo stop ha gli ultimi tre led a destra spenti per cui prima di provvedere alla sostituzione ho provato a smontarlo e a vedere se riuscivo a sistemarlo. E' stata un'occasione per documentare il procedimento e condividerlo sul forum visto che, in questi lavoretti, avere una guida non è mai male.
    La situazione di partenza:
    Schermata 2017-05-25 alle 22.22.36.png
    Per prima cosa bisogna togliere il triangolo e svitare i due da sotto:
    IMG_1449.jpg

    A questo punto tutto il resto del copriportellone interno è tenuto da ganci a incastro.. Inserite una leva, meglio se quelle di plastica dei kit per smontare i pannelli delle auto e facendo leva con cautela fate saltare i ganci. Nelle foto sotto trovare la foto del pannello con ganci e l'interno del portellone con i fori:
    IMG_1452.jpgIMG_1451.jpg

    Il portellone rimarrà appeso dal cordino per l'apertura d'emergenza del baule, non vi preoccupate ci potete lavorare benissimo lasciandolo cosi penzoloni.

    A questo punto la sorpresa che mi ha chiarito cosa si intendeva per ingegnoso, NON CI SONO VITI CHE ANCORANO IL TERZO STOP NELLA SUA POSIZIONE!!

    Di fatto dietro allo stop ci sono 2 alette (trattatele con cura che sembrano delicate e se si rompono rischiate di dover cambiare tutto lo stop).

    Parte della loro delicatezza deriva dal fatto che al centro sono forate e nel foro indovinate cosa c'è per evitare che il faro possa essere rimosso dall'esterno semplicemente tirando?! Quella che in tutto e per tutto sembra la graffetta di dimensioni medie che aggancia la capote interna al telaio del lunotto.
    Nelle foto di seguito una a distanza che rende l'idea del meccanismo e una del particolare della graffetta.
    Diapositiva1.jpgIMG_1453.jpg

    A questo punto, serate con una piccola pinza le graffette il faro si sfilerà da solo.

    Potete staccare il connettore per rimuoverlo definitivamente dall'auto. Nella foto si vede anche il codice del faro.

    IMG_1455.jpg

    Estratto il faro e separato la striscia led dalla copertura colorata, ho pulito la piastra coi led con una piccola spazzolino metallica ma avevo troppo paura di rovinarla, questo mese dovevo fare la revisione amministrativa e se avessi rotto il faro sarei stato costretto a sostituirlo. (per la cronaca il faro costa 80€ e la concessionaria voleva 175€ con manodopera. Quando gli ho detto che va bene ricaricare ma non era giustificato 100€ euro per una lavorazione di 20 minuti al massimo hanno ritrattattato su 155).
    Per adesso il miglioramento è stato questo: tre led sono tornati parzialmente in vita,

    Schermata 2017-05-25 alle 22.22.36.png
    Adesso dopo aver riletto con calma questo argomento proverò a ripulirle bene con lo svitol per ripristinare i collegamenti elettrici di qualche post precedente. Se ci saranno miglioramenti vi aggiornerò. Altrimenti è probabile che, appena avrò 80€ che mi crescono cambierò il faro.

  18. #18
    Ultra Beetler L'avatar di maffix
    Registrato
    Apr 2014
    Messaggi
    844
    Zona
    Piacenza
    Modello
    Mi piacerebbe...
    Anno
    -----
    Motore
    -----
    Colore
    -----
    Attività
    26/05/2024
    Immagini
    133

    Predefinito

    Su Ebay originale con spedizione gratuita lo si puo' avere a 60 euro,il codice e' il seguente 1C0945097E,spero che questa informazione possa essere utile a qualcuno

  19. #19
    Socio e Socio Sostenitore
    Moderatore dal 2019
    L'avatar di iosonofrancesco
    Registrato
    Mar 2017
    Messaggi
    1.869
    Zona
    Varese
    Modello
    New Beetle cabrio
    Anno
    2004
    Motore
    1.9 TDI 100cv
    Colore
    blu royal navy met (7W)
    Attività
    27/05/2024
    Immagini
    19

    Predefinito terzo stop cabrio diverso dal coupe

    Citazione Originariamente Scritto da maffix Visualizza Messaggio
    Su Ebay originale con spedizione gratuita lo si puo' avere a 60 euro,il codice e' il seguente 1C0945097E,spero che questa informazione possa essere utile a qualcuno
    Il codice che hai postato riguarda il terzo stop del coupe che differisce rispetto al cabrio per il sistema di ancoraggio. Per capirci questo ho tre viti mentre nel cabrio ha le due alette sopra citate. Oggi se ho un attimo faccio le foto del retro e ve le posto.

    Comunque ho inserito il codice su EBAY e ho appena cercato e sotto gli 80€ non trovo nulla.
    Inserzione nuovo compralo subito + economica 70.46+8.90 di spedizione (alias 79.36€).

  20. #20
    Socio Ordinario
    Staff dal 2014 al 2023
    Moderatore dal 2012
    e "consulente grammaticale"
    L'avatar di fabryvet
    Registrato
    Aug 2007
    Messaggi
    5.858
    Zona
    Pisa
    Modello
    New Beetle cabrio
    Anno
    2006
    Motore
    1.9 TDI 105cv
    Colore
    blu laser met (Y3)
    Attività
    22/05/2024
    Immagini
    789

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da blacksight Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti, il mio terzo stop ha gli ultimi tre led a destra spenti per cui prima di provvedere alla sostituzione ho provato a smontarlo e a vedere se riuscivo a sistemarlo. E' stata un'occasione per documentare il procedimento e condividerlo sul forum visto che, in questi lavoretti, avere una guida non è mai male.
    Grazie del contributo! Speriamo serva da buon esempio anche per altri utenti del forum
    "La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni ... e nessuno sa il perché!" A. Einstein

  21. #21
    Socio e Presidente New Beetle Club Italia
    Socio Fondatore - Staff
    Amministratore
    L'avatar di AAA
    Registrato
    May 2005
    Messaggi
    5.228
    Zona
    Belluno
    Modello
    New Beetle
    Anno
    2005
    Motore
    1.8TurboS 180cv
    Colore
    grigio titanio met (7S)
    Attività
    27/05/2024
    Immagini
    155

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da blacksight Visualizza Messaggio
    E' stata un'occasione per documentare il procedimento e condividerlo sul forum visto che, in questi lavoretti, avere una guida non è mai male.
    Concordo, questo è il vero spirito di un iscritto!!
    AAAntonello - NB 1.8 TURBO S + NB KITE "turbo look" + NBC full red da diporto "always open"
    "Non pretendo di avere tutte le risposte. A dire la verità non mi interessano nemmeno tutte le domande" J.W.

  22. #22
    Ultra Beetler L'avatar di maffix
    Registrato
    Apr 2014
    Messaggi
    844
    Zona
    Piacenza
    Modello
    Mi piacerebbe...
    Anno
    -----
    Motore
    -----
    Colore
    -----
    Attività
    26/05/2024
    Immagini
    133

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da blacksight Visualizza Messaggio
    Comunque ho inserito il codice su EBAY e ho appena cercato e sotto gli 80€ non trovo nulla.
    Inserzione nuovo compralo subito + economica 70.46+8.90 di spedizione (alias 79.36€).

    Se hai il codice del terzo stop del cabrio che ti serve posso contattare il venditore e sentire la sua migliore offerta!!!

  23. #23
    Socio e Socio Sostenitore
    Moderatore dal 2019
    L'avatar di iosonofrancesco
    Registrato
    Mar 2017
    Messaggi
    1.869
    Zona
    Varese
    Modello
    New Beetle cabrio
    Anno
    2004
    Motore
    1.9 TDI 100cv
    Colore
    blu royal navy met (7W)
    Attività
    27/05/2024
    Immagini
    19

    Predefinito

    Il codice è: 1Y0 945 097 3E0

    Il prezzo che ti ho scritto nel post precedente si riferiva al terzo stop del coupé.

    Vedi se riesci a trovare qualcosa di meglio, ma come pezzo nuovo, di usati rischi che anche li qualche led non vada.

  24. #24
    Socio e Socio Sostenitore
    Moderatore dal 2019
    L'avatar di iosonofrancesco
    Registrato
    Mar 2017
    Messaggi
    1.869
    Zona
    Varese
    Modello
    New Beetle cabrio
    Anno
    2004
    Motore
    1.9 TDI 100cv
    Colore
    blu royal navy met (7W)
    Attività
    27/05/2024
    Immagini
    19

    Cool Ripristino Led terzo stop.

    ciao a tutti,

    alla fine, mi sono rifiutato di spendere 80 euro per tre led rotti (che poi più che i led mi sa che è un problema di conduzione sulla piastra) e con 8 Euro ho risolto drasticamente il problema ricostruendo completamente l'illuminazione del faro.

    Ho utilizzato 20 led bianchi a 12v presi su amazon e con un pò di pazienza ho incastrato i led nel faro, fatti i collegamenti e rimesso tutto in sede:

    IMG_2068.jpgIMG_2069.jpgIMG_2070.jpgIMG_2073.jpg


    Per bloccare i led in sede li ho fissati uno ad uno con un pò di colla a caldo.

    Anche qui tanta tanta tanta soddisfazione. Se avete dubbi scrivetemi in privato che vi giro il link dei led che ho comprato io cosi andate sul sicuro.

    In questa prima versione un pà grossolana ho lasciato i cavi un pò troppo lunghi e la cosa mi ha creato qualche difficoltà nell'inserire il faro in posizione. Nel fare il secondo faro mi riprometto di farli più corti in modo da facilitare l'operazione di rimontaggio.

    un vantaggio importante di questa modifiche è che se vi si brucia un led potete cambiare solo quello e non tutto il faro.

  25. #25
    Ultra Beetler L'avatar di maffix
    Registrato
    Apr 2014
    Messaggi
    844
    Zona
    Piacenza
    Modello
    Mi piacerebbe...
    Anno
    -----
    Motore
    -----
    Colore
    -----
    Attività
    26/05/2024
    Immagini
    133

    Predefinito

    In effetti questa soluzione e' la piu' economica ma non fattibile da tutti,e' vero che non ci vuole un genio pero' solo lo smontaggio ed un minimo di attrezzatura come ad esempio un saldatore a stagno ecc bisogna averlo,comunque adesso che sappiamo che si puo' fare e che qualcuno lo sa fare sappiamo come comportarci in futuro
    A parte gli scherzi complimenti per la soluzione adottata e........magari si potesse fare cosi' con tutto il resto

Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima

Informazioni Discussione

Utenti che Stanno Visualizzando Questa Discussione

Ci sono attualmente 1 utenti che stanno visualizzando questa discussione. (0 utenti e 1 ospiti)

Discussioni Simili

  1. Risposte: 104
    Ultimo Post: 09/02/2024, 23:26
  2. Fanali posteriori tipo Lexus e/o a led, compreso terzo stop.
    Di ste1981 nel forum New Beetle Tuning - Modifiche estetiche o funzionali
    Risposte: 69
    Ultimo Post: 17/07/2023, 15:27
  3. Ueda è al primo messaggio dopo tante New Beetle.
    Di dj_ueda nel forum Reception
    Risposte: 25
    Ultimo Post: 27/06/2019, 05:27
  4. Risposte: 21
    Ultimo Post: 01/10/2018, 09:40

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •