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Discussione: Sostituzione ammortizzatori

  1. #26
    Pro Beetler L'avatar di lorkmark
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    ciao io due mesi fa causa incidente stradale ( avevo ragione io) mi hanno piegato cerchio e semiasse posteriore così ne ho approfittato intanto che era in officina, per rifargli l'assetto nuovo perchè dopo 130000km gli ammortizzatori erano veramente scarichi!! alla fine ho montato molle eibach pro kit e ammortizzatori bilstein b8 (stelo corto e maggiorato). che posso dirti la macchina è cambiata radicalmente ora è veramente un piacere guidarla, è come guidare su di un binario, non si corica più in curva, si è irrigidita di poco e abbassata solo un poco davanti quindi puoi girare tranquillamente senza il patema di toccare ovunque;mi sono spariti anche tutti i cigolii del cruscotto ogni volta che affrontavo un dosso. ho speso circa 1000€ ma ne è valsa veramente la pena!!

  2. #27
    Iper Beetler L'avatar di peppebug
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    Predefinito e

    parlando in generale di ammortizzatori,
    la marca Kyb e' conosciuta e fa ottimi ammortizzatori di solito con prezzo non esagerato. a mio avviso mogliore di Monroe, e che a detta di un mio amico autoricambista "roba per i meccanici" intendendo pertanto che costano poco, la gente li conosce ma e' sostanzialmente roba economica comprata e proposta appunto perche costa poco e fa guadagnare di piu come prima motivazione di scelta.
    bilstein e sachs ottimi a mio avviso. dampo mai sentiti ne visti.

    per la mia che sta a 180.000 volevo incominciare a pensare agli ammortizzatori, in particolare gli anteriori, che funzionano ancora, appena un po mosci, ma che voglio cambiare perche rumorosi.

    mi fa anche un po di sbattimenti sullo sconnesso, immagino siano andati anche i gruppi superiori cuscinetto/tampone (quelli che si avvitano alla scocca). sapete quanto costano?
    Gira per roma con un new bittol 2000 gasato, acciaccatello di elettronica e senza una borchia.

  3. #28
    Neo Beetler L'avatar di matteovix
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    Vw utilizza in primo equipaggiamento i Boge-Sachs, che coniugano un buon prezzo al comportamento "standard" delle niu nuove. A mio avviso (come peraltro confermato da più fonti) è bene evitare i Monroe, che non si sposano bene con la geometria di Golf/Beetle/TT ed affini. Su di una precedente Beetle, a 140mila avevo installato i Boge-Sachs con recupero del comportamento originario e spesa modesta (ca. 200 Euro).
    Ottimi in generale i KYB (la qualità giapponese conta...).
    Le molle non è mai necessario sostituirle salvo rotture da incidente.
    Kit sportivi sono consigliabili, sempre secondo me, solo se si cerca un assetto diverso. Ma considerata la rigidità torsionale limitata della Beetle, e lo schema elementare utilizzato, forse il compromesso già settato da mamma Vw è il migliore possibile...ne è la riprova che in buona sostanza la niu è molto più equilibrata alla guida gommata 15" che non 16 o 17...come per la sorella Golf IV.
    Occhio ai supporti elastici in caso di rumori anomali...

  4. #29
    Pro Beetler L'avatar di pierluigionthebug
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    Citazione Originariamente Scritto da matteovix Visualizza Messaggio
    Vw utilizza in primo equipaggiamento i Boge-Sachs
    Grazie mille! Sei stato molto esauriente.
    Solo un paio di dubbi...
    -BOGE e SACHS sono la stessa marca?
    -la versione berlina e cabrio montano ammortizzatori diversi o dello stesso tipo?
    Su ebay c'è chi scrive che gli stessi ammortizzatori vanno bene per niu, golf, bora ecc e c'è chi differenzia addirittura tra niu cabrio e berlina....
    Strano...vero?
    Ultima modifica di AAA; 08/03/2010 alle 22:56

  5. #30
    Neo Beetler L'avatar di playsanny
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    Ciao io ho montato l'anno scorso i Bilstein B4 (che sono come gli originali) pensando di risolvere il problema dell'ondeggiamento in curva e nelle esse ma con scarsi risultati. Perciò ora sto per montare le molle assetto Eirbach pro kit (circa -3 cm).
    Ti consiglio di di comprare tutto insieme, ammortizzatori Bilstein B8 e molle Eirbach pro kit. Spesa circa 500 euro (se conosci il ricambista) + 150 di montaggio (se il mecc. non è un furtivendolo).

  6. #31
    Pro Beetler L'avatar di maxdilella
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    Citazione Originariamente Scritto da lorkmark Visualizza Messaggio
    alla fine ho montato molle eibach pro kit e ammortizzatori bilstein b8
    ciao, siccome la mia macchina ha 95000km e ammortizzatori finiti, vorrei montare anche io il kit molle eibach prokit e b8. di quanti cm si abbassa la macchina? e da come hai detto, nessun problema sui dossi, giusto? lo chiedo perche' abito in collina e di dossi ce ne sono a uffa
    Ultima modifica di AAA; 13/10/2010 alle 21:21

  7. #32
    Pro Beetler L'avatar di lorkmark
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    Citazione Originariamente Scritto da maxdilella Visualizza Messaggio
    ciao, siccome la mia macchina ha 95000km e ammortizzatori finiti, vorrei montare anche io il kit molle eibach prokit e b8. di quanti cm si abbassa la macchina? e da come hai detto, nessun problema sui dossi, giusto? lo chiedo perche' abito in collina e di dossi ce ne sono a uffa

    Scusa per l'enorme ritardo ma mi collego poco.. ora la macchina non ce l'ho a disposizione per la misura esatta ma ti posso dire che anteriormente tra la gomma e il paraurti ci passa un dito abbondante mentre posteriormente si abbassa di circa un dito rispetto all'originale. pensavo che montando un assetto sportivo diventasse molto più basso ed invece almeno per questo kit non è così e per i dossi non ho mai avuto problemi!!

  8. #33
    Super Beetler L'avatar di boccia
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    Cambiati tutti e 4 gli ammortizzatori... a 180mila km ancora aveva gli originali (devastati ) sostituiti con 4 kayaba a gas... Nel lavoro sono stati sotituiti anche i bracci delle sterzo con relativi silent block e gommini barra stabilizzatrice... La niu è cambiata radicalmente... ora sembra quasi un piacere prendere le buche
    Tutto per la modica cifra di 550€ convergenza compresa

    In mamma VW mi chiedevano 440€ solo per gli ammortizzatori anterioni
    ...Dove andiamo noi non ci servono strade...

  9. #34
    Neo Beetler L'avatar di gemeomar
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    Dei KW regolabili in altezza cosa dite ?

  10. #35
    Ultra Beetler L'avatar di matteo81
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    Citazione Originariamente Scritto da gemeomar Visualizza Messaggio
    Dei KW regolabili in altezza cosa dite ?
    Ottimo!!! io ho il variante 2 con la modifica,ma per il classico punterei il variante 1 versione inox line!!
    GET LOW--NO MATTER HOW!!

  11. #36
    Iper Beetler L'avatar di frastean
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    buongiorno
    l'auto aveva un rumore tipo clock all'anteriore sinistro quando percorreva delle buche e leggendo le numerose risposte che avete scritto qui ho optato per dei sachs.

    Smontando il tutto il mio meccanico provvedeva a sostituire anche il braccetto oscillante scatola guida, 4 ammortizzatori , poi un braccio articolato del quale non ricordo il nome.
    riconsegnata l'auto dopo una giornata di lavoro e tanti soldi...notavo da solo che a sinistra non ammortizzava , a destra l'ammortizzatore lavorava (suppongo), e poi dopo questi lavori il clock SEMPRE PRESENTE...sicuro!
    Inoltre percorrendo una curva a sinistra in discesa all'ingresso di un parco (5km/h) la ruota anteriore destra grattava all'interno del parafango.
    cosa mi consigliate di fare (oltre a maledire al lmeccanico, cosa già avvenuta?)
    nulla merita chi dorme (Platone)

  12. #37
    Ultra Beetler L'avatar di andreGT
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    Citazione Originariamente Scritto da frastean Visualizza Messaggio
    cosa mi consigliate di fare (oltre a maledire al lmeccanico, cosa già avvenuta?)
    Riportagliela!
    Ci sarà una sorta di garanzia sul lavoro che ha fatto?
    [I][COLOR=blue]Work in progress...[/COLOR][/I]

  13. #38
    Iper Beetler L'avatar di frastean
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    riportata l'auto abbiamo notato una perdita d'olio provenire dall'ammortizzzatore sinistro nuovo
    l'ho costretto a fare un giro in auto per verificare di persona il rumore maldestro e compiendo con l'auto in movimento piccoli spostamenti del volante sentivamo lo stesso rumore di quando l'auto entrava in una buca.
    diagnosi per lui : scatola delo sterzo da revisionare o sostituire!!
    mi ha chiesto di restituire gli ammortizzatori per un loro difetto di fabbricazione (pure questa!!), avendo lui buttato lo scatolo ho deciso di andare da un altro meccanico molto ben conosciuto e ipercostoso chiudendo per sempre tale faccenda.
    appena entrato dal secondo meccanico subito al momento con leggeri tocchi di mazza stabiliva che (per ora) i silent block erano da sostituire , oltre all'ammortizzatore saltato.
    spero almeno che il fornitore mi restituisca l'ammortizzatore /ammortizzatori che mi ha lasciato per strada prima del loro dovere...
    fine della seconda puntata
    nulla merita chi dorme (Platone)

  14. #39
    Iper Beetler L'avatar di frastean
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    diagnosi finale: silent block
    l' ammortizzatore di destra perdeva olio perchè aveva un taglio a metà stelo...
    tre cose da fare: o denuncia legale
    lasciar perdere tutto
    la terza, meglio non scriverla, bisogna nascere e vivere per metterla in pratica
    soldi buttati, l'unica cosa bella è che l'auto fila come un treno
    nulla merita chi dorme (Platone)

  15. #40
    Neo Beetler L'avatar di jpfunk
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    Buona sera a voi tutti, riprendo la discussione in merito alle sospensioni, la mia avendo 145000 km aveva bisogno di una bella risanata, portata da meccanico abbastanza affidabile(provincia Roma est) mi ha installato:
    4 Kyb Excell G,
    2 bracci oscillanti,
    2 tamponi(o silent block) con relativi cuscinetti,
    convergenza più mano d'opera.
    Il tutto per circa 800 euro.
    La macchina ora è precisa, và ben dritta su due binari, i rumoracci all'avantreno sono spariti, l'unica cosa che ho notato è che prima con gli ammortizzatori scarichi ovviamente sui cambi di direzione su curve larghe e veloci tra 100 e 120 Km/h imbarcava (classico rollio ammortizzatori scarichi), ora invece di imbarcare attacca l' ESP e lo fà spesso, mai sentito l' ESP da quando ho questa niu!
    Secondo voi è normale? Oppure potrebbe esserci qualcosa da ricontrollare?

    Grazie per un vostro esperto consiglio.

    Buona serata.

    Giorgio.

  16. #41
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    Citazione Originariamente Scritto da jpfunk Visualizza Messaggio
    ora invece di imbarcare attacca l' ESP e lo fà spesso, mai sentito l' ESP da quando ho questa niu!
    Secondo voi è normale? Oppure potrebbe esserci qualcosa da ricontrollare?
    Beh, normale non è normale -se non fai le curve di traverso.
    C'è una discussione sull'ESP, sulla sua utilità e sulla relativa spia: eccola qui; ci sono informazioni interessandi già dentro.

  17. #42
    Neo Beetler L'avatar di jpfunk
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    Citazione Originariamente Scritto da mihares Visualizza Messaggio
    Beh, normale non è normale -se non fai le curve di traverso.
    C'è una discussione sull'ESP, sulla sua utilità e sulla relativa spia: eccola qui; ci sono informazioni interessandi già dentro.

    Beh in effetti ripensandoci, le volte che ha attCcato L'Esp ho affrontato, come dicevo curvino veloci con cambi di direzione e di livello sui 120 km/h! Col senno di poi....
    In questi giorni effettivsmente la sto sentendo molto molto meglio, in più oggi ho provato a fascettare il tubo d'aspirazione che porta aria alla valvola egr come consigliato da qualcuno qui sul forum(lo leggevo ieri sera). Grazie per la discussione sull'esp.

    Ciaoo.

  18. #43
    Ultra Beetler L'avatar di ivan87
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    Ciao ragazzi da poco ho una niu Cabrio presa in Germania e monta dei cerchi 18..alla guida in certe situazioni le buche le sento molto ..le sospensioni sono troppo rigide! ..
    Vi preciso che avendo già un niu vecchio le sospensioni della nuova non sono originali ma sono state cambiate in quando è notevolmente bassa e regolabili.
    Ho letto di questi blistein potrebbero essere efficaci per rendere la mia macchina più confortevole?
    Àhh un'altra cosa la mia auto porta anche delle barre a croce sotto l'auto non può dipendere anche da quello per quando riguarda la rigidità ?

  19. #44
    Ultra Beetler L'avatar di matteo81
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    Citazione Originariamente Scritto da ivan1987 Visualizza Messaggio
    Ho letto di questi blistein potrebbero essere efficaci per rendere la mia macchina più confortevole?
    Àhh un'altra cosa la mia auto porta anche delle barre a croce sotto l'auto non può dipendere anche da quello per quando riguarda la rigidità ?
    ciao che assetto monti il bilstein cosa a ghiera?? non ha la regolazione della durezza?se hai anche le barre a croci sotto puo essere che e' ancora piu rigida io ho sia la barra stabilizzatrice posteriore e quella anteriore e sembra di guidare sui binari!!!
    GET LOW--NO MATTER HOW!!

  20. #45
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    L'avatar di gero77
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    Citazione Originariamente Scritto da ivan1987 Visualizza Messaggio
    Àhh un'altra cosa la mia auto porta anche delle barre a croce sotto l'auto non può dipendere anche da quello per quando riguarda la rigidità ?
    Citazione Originariamente Scritto da matteo81 Visualizza Messaggio
    se hai anche le barre a croci sotto puo essere che e' ancora piu rigida !!!


    Tutte le NBC hanno dei rinforzi "a croce"....
    probabilmente per un fatto di torsione essendo senza tetto





    ciao ciao....
    ....dove vai se la niù non ce l'hai.... :cool:
    ** Leggere il regolamento NON nuoce gravemente alla salute...**

  21. #46
    Pro Beetler L'avatar di alexroselli
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    ciao se hai problemi di rigidità e hai un assetto regolabile l'unico modo per recuperare un pò l'originalità delle sospensioni è cambiare ammortizzatori,se comunque vuoi mantenere l'assetto io ti consiglio l'ammortizzatore Bilstein B8 a stelo accorciato in modo da sfruttare le molle che hai....spero di essere stato utile!

  22. #47
    Ultra Beetler L'avatar di ivan87
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    Ciao ragazzi alla fine ho fatto montare molle e ammortizzatori originali perché uno dietro faceva rumore e ho spaccato per due volte le cuffie anteriori ..e la cosa non è piacevole!!

    Appena ho ritirato la macchina mi è venuto da piangere giuro ..la macchina era alta e le ruote avevano una posizione alla tipo Ape Car, ma per fortuna con il tempo si sono assestate e si sono un poco poco abbassate ..è comoda e non si sente nulla ..pero' è alta e quello che mi disturba di più è per ruote posteriori che sono più alte delle anteriori!!!

    Avevo pensato due opzioni:

    1. Solo le molle Eibach (-2,5 max 3mm) sia avanti che dietro

    Domande:
    Kit solo molle (secondo la casa sono molle per uso ad ammortizzatori di serie ...ma è vero?) pero' molte persone dicono che vanno bene altre no ..vorrei sapere effettivamente la realta' quale sia!

    2. Molle Eibach con steli ammortizzatori più' corti (no ghiera)

    Domande:

    Devo cambiare totalmente tutto quello che ho originale sotto l'auto?..sara' compromesso di nuovo il confort?

    http://performance-suspension.eibach...hocks/8567.780


    .....io non voglio la macchina raso terra ..ma voglio limare un po di spazio sotto i passaruota!!




  23. #48
    Ultra Beetler L'avatar di sneim4
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    Caspita che brutta seccatura Ivan
    aspettiamo gli esperti, di certo più competenti.
    New Beetle Cabriolet, più di uno stile di vita, è una vera e propria filosofia.

  24. #49
    Ultra Beetler L'avatar di matteo81
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    Citazione Originariamente Scritto da ivan1987 Visualizza Messaggio
    Devo cambiare totalmente tutto quello che ho originale sotto l'auto?..sara' compromesso di nuovo il confort?
    se devo essere sincero ammortizzatori originali con molle eibach con i 19 il mio niu era rigido come un legno rispetto adesso che ha il ghiera kw!!! altrimenti senti qualche negozio se trattano molle h&r -3cm che hanno un buon confort senza cambiare nulla,poi vedi tu!!
    GET LOW--NO MATTER HOW!!

  25. #50
    Neo Beetler
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    29/09/2013

    Predefinito

    Il meccanico mi ha consigliato di far rigenerare i miei ammortizzatori o altri di rotazione.
    Il costo del lavoro tutto compreso con convergenza 360 €.

    Altrimenti nuovi come gli originali suoi stiamo sui 590 € sempre compresa la convergenza.
    Mi ha detto che rigenerati non hanno alcun problema e sono come nuovi.

    Tanto che mi darebbe comunque una garanzia di 24 mesi.

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