Nuove maximulte per guida in stato d'ebrezza.

Vabeh...mi rendo conto che è un discorso delicato.
I "bollettini di guerra" sulle morti per incidente sono sicuramente un dato su cui riflettere.
Però....

Però: 6 mesi di carcere e 12.000 Euro di multa per guida in stato d'ebrezza, in caso di tasso alcolemico superiore a 1,2 gr al litro, che tradotto significa un paio di aperitivi o i 2 bicchierini da pasto.
Non lo so.
A me sembra un'esagerazione, dai dubbi benefici per la sicurezza e dall'indubbio guadagno per le casse dell'erario.

Scusate la franchezza, ma io non vivo in città, e non posso pensare di uscire nei week-end con mezzi pubblici (non ce ne sono), nè potrei permettermi un taxi tutti i fine settimana.
Sic stantibus rebus, non mi resta che entrare in convento...:o

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Originariamente Scritto da ilconte

Vabeh...mi rendo conto che è un discorso delicato.

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Certo che fare un post con questo argomento...e guardare il tuo avatar DAVIDEEEEE!!! ahhahhahahhahha

purtroppo in Italia si fa cosi' :mad: .. la politica cavalca l'onda emozionale della cronaca e agisce in maniera spropositata ,naturalmente lucrandoci sopra (vedi anche anche autovelox e pirateria, con multe da 2000 euro per un mp3..). Gia' i limiti sono praticamente assurdi.. meglio metterlo a zero e vietare semplicemente di bere... mentre dall'altra parte lo stato ti vende l'alcol come monopolio.. a lui va bene in ogni caso..
Troppa fatica poi fare i controlli PREVENTIVI fuori dai locali... invece di farli all'uscita a chi e' a piedi per anticipare l'infrazione ,si appostano piu' avanti e aspettano che la gente si metta al volante per bastonare a caso e incassare.. e ovviamente ne prendono uno su 10 e gli altri passano..
Impensabile poi fare, come in altri paesi ,un esame di riflessi e capacita' motorie che stabilisca la capacita' soggettiva di mettersi al volante .. una ragazzina di 18 anni che pesa 50 kg, pure se ha 0,5 non capisce nemmeno su che pianeta e'; mentre un camionista di 2 metri per 110 kg e un valore di 1,5 ti puo' risolvere a mente una equazione differenziale..
Le pene : 6 mesi?! ma non li danno nemmeno a chi commette un omicidio colposo! o un reato di aggressione! I 12000 euro sono chiaramente una questione di guadagno per lo stato.. vedrete che con questa politica ci scappera' il morto.. ci sara' chi ubriaco vedendo la pattuglia e sapendo a cosa va incontro piuttosto che fermarsi passera' sopra il poliziotto... essendo ubriaco e non lucido gli sembrera' sicuramente una cosa saggia.. o chi si impicchera' perche' con quei soldi ci deve mantenere la famiglia per un anno..
Non bastava mettere come pena un paio di giorni di galera (che a farli davvero passa di sicuro la voglia di farsi beccare bevuti)? No bisogna cavalcare l'onda e strafare... al limite del ridicolo..
E allora mi viene quasi da augurarmi una marea di furti, stupri e omicidi .. che crei una nuova onda da cavalcare.. e allora il legislatore faccia pure contenta la massa con pene serie! magari dopo i 6 mesi di galera per una cena con vino arriveremo anche a dare 20 anni veri per un omicidio o 5-6 per uno stupro.. forse.. perche' siamo in Italia e gli assassini e stupratori sono tanti... ma la gente che beve vino a cena e birra il sabato sera e' di piu'!

è un discorso trito e ritrito Marco...
Sono d'accordo sul discorso "deterrente" che specialmente per i "giovani" guidatori è molto influente.

Chi usa la macchina per lavoro e non solo il venerdi o il sabato l'unico problema è la velocità in quanto stressato da orari e appuntamenti.

In alcuni paesi mettono poliziotti "fantocci" ai bordi delle strade proprio per questo motivo creare una sorta di attenzione....

Sono invece molto contento dell'uso, ad esempio nella zona in cui abito, di apposite segnaletiche che monitorizzano la velocità e che se superato il limite, iniziano a lampeggiare...

Un deterrente, cioè un avviso!

Inutile produrre automobili da centinaia di cavalli di potenza e chiedere alle persone di "imballare" i motori per mantenere la velocità...

I sistemi frenanti non sono più quelli di 20 anni fa... ma in ogni caso per una birra in piu o per una "spacconata"ci si puo rovinare tutta la vita... e magari rovinarla a chi per caso si trovava sulla strada in quel particolare momento..

un consiglio da chi ha qualche anno in più di voi:
Se volete provare l'ebrezzo di una bella "tirata" spendete qualche euro e andate in apposite strutture che oltre ad essere piu idonee danno anche il vero senso di quanto siamo "imbranati" a guidare in situazioni dove i piloti, quelli veri, si trovano a "lottare" durante le gare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da webmaster

Certo che fare un post con questo argomento...e guardare il tuo avatar DAVIDEEEEE!!! ahhahhahahhahha

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ahahahaha si effettivamente con un avatar simile, ogni arringa perde credibilità :D

Comunque, secondo me, la pena é assolutamente inadeguata, e la prevenzione continua a rimanere assente.
Come detto poc'anzi, stabiliamo, ad esempio, una sorta di tabella con rapporto età-cilindrata-cavalli potenza, evitando di mettere in mano auto con 200 cavalli a ragazzini diciottenni.
Colpiamo pure la patente, che costituisce un deterrente per tutti, tramite i punti o la sospensione della stessa, ma smettiamola con le sanzioni pecuniarie, che mortificano solamente le classi meno abienti.
Mentre il milionario può fregarsene altamente delle 400 euro di multa per un eccesso di velocità, magari commesso mentre andava ad una serata di gala, l'operaio che corre perché in ritardo per il turno di notte si ritrova con metà stipendio a fine mese.
Dodicimila euro di multa per un bicchiere con i colleghi significa rovinarlo.
Io, francamente, se non fosse per i problemi deontologici che comporta la mia professione, preferirei il carcere ai 12mila euro!
Credo sia pacifico poi, che ogni persona ha una reazione diversa alla bevanda alcolica.
Inoltre l'effetto di un certo dipo di intruglio, specialmente quelli che vendono nelle discoteche e che vengono ingeriti a garganella al solo fine di "sballarsi", é diverso dall'effetto che può darti un bicchiere di Brunello di Montalcino durante una cena, assaporato solo per il gusto di accompagnare un certo piatto ed i cui postumi rimangono solamente nel sangue, non certo nelle capacità percettive.
La mia impressione é che come al solito si trattino questi argomenti con leggerezza, e si nasconda le mera volontà di rapinare i cittadini dietro il pretesto della prevenzione, senza che sia data prova, anche teorica, che queste misure funzionino veramente.

Quando esco e che guido io, semplice : non bevo alcool ! Ci sono un muchio di cose analcoolici che si possono bere. Bere o guidare : si deve fare una scelta !

Poi, quanto alla multa, io non la trovo esagerata. Sono in una perioda molto difficile ecconomicamente, al punto di pensare di vendere mia niu. Non voglio pagare multa ? Non guido tropo veloce. E parto puntuale per non arrivare in ritardo. Quanto vale la vità della persona che avrai ferrita gravamente, lasciandola in sedie a rotelle o peggio l'avrai ucisa per qualche bicchiere di vino o perche sei in fretta ???? Sicuramente molto di piu che 12'000 euros.

La prevenzione, è una cosa ben conosciuta, non ha effeto a lungo termo. La centenza penale, come le multe alte si. Triste ma reale : la paura del polizioto sara sempre la piu disuasiva.

Io, sebbene qualche volta abbia superato il limite di velocità..
..quoto al 101% ciò che ha detto Alinghina.

non so voi ma io quando bevevo e dovevo tornare a casa, facevo massimo i 50 km/h!!!! Certo non mi lanciavo in autostrada con la freccia sinistra perennemente inserita.. o sbaglio?? Secondo me una bella notte in guardiola, sarebbe l'ideale, come negli Stati Uniti, mi sembra.. Non si può mettere sullo stesso piano un ragazzo che falcia quattro persone da ubriaco e uno che è andato ad un compleanno in discoteca e guida tranquillo fino a casa.. non mi sembra giusto, ma forse sbaglio

Citazione:

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Originariamente Scritto da webmaster

ma in ogni caso per una birra in piu o per una "spacconata"ci si puo rovinare tutta la vita...

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... il problema è che più che di 'una birra in più' si parla di UNA birra, dato il livello che hanno stabilito.

E poi continuano a dare la patente con una facilità estrema. In giro è pieno di ragazzini che guidano la macchina come il motorino.
Visto che è, come dal mio punto di vista appare evidente, un mero stratagemma per fare soldi, mi domando per quale motivo invece di emanare leggi dalla dubbia intelligenza dei proponenti non si impegnino contro le migliaia di persone (parlo sui numeri della mia città) e in special modo i ragazzini di cui sopra che per 'fare ****' la sera girano con le luci di posizione e i fendinebbia, perché gli anabbaglianti sono da s****to. Così se li incroci in motorino in una strada poco illuminata ti percorri una decina di metri completamente alla mercé della buona sorte, perché non vedi più nulla. Idem in macchina, dove però almeno puoi rispondere con l' albero di Natale di abbaglianti + fendinebbia + và a quel paese con dito roteante in aria, in special modo se è primo pomeriggio.
Con 150 euro a deficiente che gira con i fendinebbia accesi sarebberò molto più incisivi che con leggi insensate come questa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da cyberfra

Con 150 euro a deficiente che gira con i fendinebbia accesi sarebberò molto più incisivi che con leggi insensate come questa.

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Hai perfettamente ragione...anche io li odio quelli con i fendinebbia accesi pure quando c'è piena visibilità....forse sarà perchè io non li ho...;-) !!

Citazione:

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Originariamente Scritto da airing

non so voi ma io quando bevevo e dovevo tornare a casa, facevo massimo i 50 km/h!!!! Certo non mi lanciavo in autostrada con la freccia sinistra perennemente inserita.. o sbaglio?? Secondo me una bella notte in guardiola, sarebbe l'ideale, come negli Stati Uniti, mi sembra.. Non si può mettere sullo stesso piano un ragazzo che falcia quattro persone da ubriaco e uno che è andato ad un compleanno in discoteca e guida tranquillo fino a casa.. non mi sembra giusto, ma forse sbaglio

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straquoto!
ecco perché ritengo sbagliato generalizzare.
C'é chi con l'alcol si esalta e corre come un matto, e quello va castigato brutalmente.
Ma c'é anche chi si piazza lungo il margine destro a 50 km/h, felice e contento, già pregustando il proprio letto...
E che diamine!

Citazione:

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Originariamente Scritto da cyberfra

... la sera girano con le luci di posizione e i fendinebbia, perché gli anabbaglianti sono da s****to.

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oppure come al sottoscritto sono partiti gli anabagglianti...e fermato dalla polstrada si è dovuto giustificare dicendo che le lampadine le avrei cambiate se avessi avuto il "know how" necessario per farlo....
ho pure citato il nostro forum...
Presi da pietà, mi hanno fatto proseguire alzando il dito indice della serie "non lo fare più"
Il dubbio mi è rimasto : non fare piu cosa? restare senza luci anabaglianti o comprare una macchina che che per cambiare le lampadine non preveda un master al MIT [NDR Massachusetts Institute of Technology] !?!??!

E meno male che c'e LORETO che avra modo di fare uno stage durante il prossimo MEETING.... ed invito chiunque che abbia "manualità" a dare prova durante il Meeting (segnalate la vostra disponibilità a AAA ;) )

Citazione:

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Originariamente Scritto da airing

non so voi ma io quando bevevo e dovevo tornare a casa, facevo massimo i 50 km/h!!!! Certo non mi lanciavo in autostrada con la freccia sinistra perennemente inserita.. o sbaglio?? Secondo me una bella notte in guardiola, sarebbe l'ideale, come negli Stati Uniti, mi sembra.. Non si può mettere sullo stesso piano un ragazzo che falcia quattro persone da ubriaco e uno che è andato ad un compleanno in discoteca e guida tranquillo fino a casa.. non mi sembra giusto, ma forse sbaglio

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Quando siamo ubriaco, anche a 50 km/h i riflessi sono molti diminuiti. La visione laterale pure. Sensa contare che di solito fa notte. Già sobro non è molto facile guidare la notte.. allora figurati con un po di alcool nel sangue !! E a 50 km/h, se tocchi in piedone e un ciclista, lo ucidi !!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da webmaster

oppure come al sottoscritto sono partiti gli anabagglianti...e fermato dalla polstrada si è dovuto giustificare dicendo che le lampadine le avrei cambiate se avessi avuto il "know how" necessario per farlo....

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Capisco. Forse io sono particolarmente sensibile al problema 'fari' perché ho difficoltà a mettere a fuoco durante il tramonto, risento molto del riverbero e delle luci riflesse. O, più semplicemente, è l'abitudine all'uso dello scooter ad avermi sensibilizzato parecchio nei confronti di questo argomento. Proprio la settimana scorsa ho tardato in ufficio per far sostituire un anabbagliante fulminato. Io i fendinebbia li ho, ma faccio finta che non esistano (a meno di trovarmi sulla romea in un banco di nebbia) e scusami ma io la multa te l'avrei fatta. Ritengo sia più giusto che sia tu a vedere meno, perché il problema sei tu ad averlo, piuttosto che crearne uno a _qualsiasi altra_ macchina incroci sulla strada pur di avere una visibilità maggiore. Con questo principio dovrebbero cavarsela anche coloro che in assenza di una luce di posizione usano il fendinebbia posteriore...

Peace & love eh, >:D< , non ti preoccupare che non mi troverai mai con la divisa sulla tua strada. Sono solo un revisore contabile :)

Alinghina, la tua niu si chiama come il mio cane.. Bibi!!
Tu sottovaluti il fatto che io scrivo da Verona... Quì il "fare la balla" è un'arte e un must per tutte le età.. Le priorità del "butel" veronese medio sono: M.B.G.D... Davvero non lo dico con malizia, ma il bere insieme quì dalle mie parti è un fenomeno sociologico, magari sarebbe la stessa cosa bere qualcosa di analcolico, ma non ho i titoli per stabilirlo.. : )

Citazione:

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Originariamente Scritto da airing

... Quì il "fare la balla" è un'arte e un must per tutte le età.. Le priorità del "butel" veronese medio sono: M.B.G.D...

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..se magari lo traduci anche a noi comuni mortali......:D...senza offesa ovviamente

Mangiare ,Bere, Godere ,Dormire? :D

E comunque, al sabato sera si rientra tardi...difficile che ci siano pedoni o ciclisti alle 3 del mattino lungo una statale.
Piuttosto, una volta ad una fiera campionaria dei tizi vendevano delle pastigliette, se non erro a base di "bagigio" (arachide) che annullava ogni effetto dell'alcol, sia nel sangue che nel cervello.
Che siano in circolazione?

Davide, non esiste nulla di scientificamente dimostrato che possa eliminare le molecole alcoliche in circolazione nel sangue se non la metabolisi effettuata da fegato e reni e che richiede tempo... io ho un etilometro tascabile e dopo una sbronza decente avevo ancora 0.7 - 0.9 al pomeriggio del giorno dopo.. al massimo si puo' diluire il sangue (e quindi abbassare un pochino la percentuale alcolica) bevendo mooolta acqua e magari un'aspirina.. ma anche in quel caso ci vuole un po' di tempo

M.B.G.D = Mangiar, Bear, Gussar, Darse.. Io non concordo molto sull'ultima, ma in linea di massima sono questi gli imperativi..
Sono d'accordo con le vostre osservazioni, ma davvero il progresso non ha scoperto niente per far passare la sbornia in 10 minuti?? Non lo dico solo per scampare agli etilometri, ma penso che se ci fosse qualche "pastiglia" che invece di farti del male, ti faccia tornare sano e salvo a casa, ci sarebbe un bel risparmi di vite umane!!

Se uno guida in stato di ebrezza (anche poco oltre un ipotetica soglia di non lucidità) e viene fermato dalla statale, trovo giusto gli venga fatta sia la multa che la galera per un paio di giorni. Ho un amico che ha perso i genitori per un ubriaco che ha preso una statale in contromano (ovviamente l'ubriaco nn s'è fatto nulla) quindi non raccontiamoci storie! Chi guida in stato di ebrezza e va anche a 50 Km/h, come ha detto la Lettizzetto su Rai tre è solamente una grandissima (beeep) :mad: non è solo una questione di velocità!
Se non vi frega niente della vostra vita, pensate a quella degli altri!;-)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Teone01

Se uno guida in stato di ebrezza (anche poco oltre un ipotetica soglia di non lucidità) e viene fermato dalla statale, trovo giusto gli venga fatta sia la multa che la galera per un paio di giorni. Ho un amico che ha perso i genitori per un ubriaco che ha preso una statale in contromano (ovviamente l'ubriaco nn s'è fatto nulla) quindi non raccontiamoci storie! Chi guida in stato di ebrezza e va anche a 50 Km/h, come ha detto la Lettizzetto su Rai tre è solamente una grandissima (beeep) :mad: non è solo una questione di velocità!
Se non vi frega niente della vostra vita, pensate a quella degli altri!;-)

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Mi spiace per il tuo amico e perché ritieni che raccontiamo storie. Tuttavia ti invito a notare che il livello che hanno fissato, se non sei un bevitore abituale, lo sfiori anche con UNA BIRRA in pizzeria. Adesso non venire a raccontare che con una birra UNA sei ridotto ad un livello tale da imboccare una via contromano.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Teone01

Se uno guida in stato di ebrezza (anche poco oltre un ipotetica soglia di non lucidità) e viene fermato dalla statale, trovo giusto gli venga fatta sia la multa che la galera per un paio di giorni.

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Penso che nessuno qui sostenga il contrario.. ma un problema e' appunto stabilire questa soglia di lucidita' (che NON E' UGUALE PER TUTTI) e poi come dici tu un paio di giorni di galera sono meritati .. ma da 2 a 180 (i famigerati 6 mesi) + 12000 euro cambia molto! Equivale a paragonare la sola guida in tale stato ad un omicidio colposo! E spero che un esperto di codice penale mi possa smentire.

Citazione:

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Originariamente Scritto da cyberfra

Adesso non venire a raccontare che con una birra UNA sei ridotto ad un livello tale da imboccare una via contromano.

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Per questo si trovano incapaci e analfabeti del CdS che lo fanno anche a mente ben lucida

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Originariamente Scritto da airing

M.B.G.D = Mangiar, Bear, Gussar, Darse.. Io non concordo molto sull'ultima, ma in linea di massima sono questi gli imperativi..
Sono d'accordo con le vostre osservazioni, ma davvero il progresso non ha scoperto niente per far passare la sbornia in 10 minuti?? Non lo dico solo per scampare agli etilometri, ma penso che se ci fosse qualche "pastiglia" che invece di farti del male, ti faccia tornare sano e salvo a casa, ci sarebbe un bel risparmi di vite umane!!

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Se questa pastiglia esistesse, come ad esempio se esistesse un dispositivo in grado di bloccare l'auto tenendola sotto il limite di velocità consentito in una certa tratta stradale (cosa possibilissima con una serie di sensori tipo Telepass posti sotto i cartelli stradali ed un cruise-control sensibile ai sensori), come farebbero a riempire le casse della Pubblica Amministrazione?
Comprendo che qui apriremmo la discussione rischiando di titrare in ballo complotti e macchinazioni tipo Area 51, a cui generalmente non presto fede, però credo che un fondo di verità ci sia.
Io francamente penso che nel 2007 la tecnologia dovrebbe essere molto più sviluppata di quello che é. Penso che il livello di tecnologia dovrebbe riuscire a farci correre nelle strade quasi come se fossimo sui binari, mentre ancora adesso il 95% della sicurezza attiva é tutta sul piede destro che preme il freno.
Con qualche miglioria, ma grossomodo alla stessa maniera di come avveniva 50 anni fa.
Se quel farmaco esistesse, sicuramente non verrebbe omologato, o non sarebbe permessa la vendita, o comunque troverebbero il sistema per fregarti ugualmente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ilconte

Se quel farmaco esistesse, sicuramente non verrebbe omologato, o non sarebbe permessa la vendita, o comunque troverebbero il sistema per fregarti ugualmente.

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se esistesse nessuno farebbe desistere la casa produttrice dal metterlo in commercio... e anche ben pubblicizzato! Venderebbe fantastilioni di pezzi , per la gioia di tutti i bevitori e venditori e produttori di alcolici del mondo... e contro un tale esercito nemmeno lo Stato puo' nulla :D
Poi probabilmente ci fregherebbero con qualcosa d'altro.. magari controlli sulla pressione pneumatici.. [-(