Posso chiederti in raffronto se secondo te il metano è decisamente più conveniente ?
E secondo la tua esperienza su che cifra e su che marche dovrei andare ?
Questo thread è piuttosto vecchiotto, vorrei pareri "freschi".
Grazie in anticipo !
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Posso chiederti in raffronto se secondo te il metano è decisamente più conveniente ?
E secondo la tua esperienza su che cifra e su che marche dovrei andare ?
Questo thread è piuttosto vecchiotto, vorrei pareri "freschi".
Grazie in anticipo !
All'impianto a metano gli serve più capienza quindi delle bombole più grandi e il baule della niu ne soffrirebbe parecchio :(
Al contrario il GPL puoi benissimo montarlo con il ciambellone e quindi inserirlo nel vano della ruota di scorta ;-)
e poi c'è da dire che:
il GPL lo trovi praticamente ovunque,
in autostrada quasi tutti gli autogrill lo hanno, al contrario del metano che fai molta più fatica :ehhh:
- N° distributori in Italia di GPL : 3145
- N° distributori in Italia di Metano : 1165
una bella differenza :eek:
Abbi pazienza, ma se un moderatore ti invita a rispettare una norma, dovresti anche seguirla....
Se ci si rivolge ad una persona direttamente, bisogna quotare solo la parte a cui ci si riferisce.
Ti si chiedeva di non quotare l'intero post, non di eliminare la quotatura....
Inoltre, una domanda come quella che poni ora, va rivolta a tutti, non a un singolo... qui dentro nessuno è detentore della verità assoluta, sta poi a chi legge capire quali opinioni sono più valide di altre o valutare la credibilità di chi scrive, soprattutto in una discussione così partecipata.
Infine, non è un thread "mentalmente" vecchiotto, ma è solo datato l'inizio della discussione....
Ovvio che dal 2005 ad oggi gli impianti si sono evoluti, ma dandosi la pazienza di leggere per bene, ci sono commenti anche piuttosto recenti.
Grazie per la collaborazione.
Io ho il 1.4 cabrio e lo uso prevalentemente in città. Mediamente ottengo questi consumi:
Città: 10 km/l
Extraurbano molto tranquillo: 14.5 km/l
Autostrada (max. 130) anche perché non va molto di più :D: 12.5 km/l
Il motore è rapportato cortissimo e nonostante il rapporto peso/potenza tutto a vantaggio del peso si marcia bene anche in salita. Se si accende l'aria condizionata si perde una marcia. Ormai la ho da quasi 4 anni e credo che il motore non debba essere molto più potente per godersi il cabrio. In compenso è silenziosissimo anche con capote aperta.
Ma l'hai convertito a GPL? Perché qui si parla di impianto a GPL... se invece vuoi parlarci più estesamente dei tuoi consumi, c'è una discussione apposta;-). È in evidenza in questa sezione: è facile da trovare. Se non la vedi, puoi fare una ricerca.
Grazie per la collaborazione:).
Ovviamente è più conveniente altrimenti non lo installerebbe nessuno visto che, rispetto al GPL, pesa di più, le bombole sono più ingombranti e i distributori sono nettamente meno?
Ti ho già risposto.Citazione:
E secondo la tua esperienza su che cifra e su che marche dovrei andare ?
I pareri anche vecchiotti sulla nostra niu uscita nel 1998 sono comunque attuali, discorso diverso per il Maggiolino che ha motori con tecnologia più moderna che poco si sposa con la conversione GPL/Metano.Citazione:
Questo thread è piuttosto vecchiotto, vorrei pareri "freschi".
Grazie in anticipo !
Grazie per le risposte, alla fine ho optato per il gpl... i ditributori di Metano sono troppo pochi, ho controllato meglio ed in realtà ne ho solo uno nel raggio di 15 Km... e alla fine il costo in più su una macchina del 1999 non è giustificato in rapporto a quanto ancora potrò andarci avanti, per quanto la tenga benissimo.
Sarà un impianto Romano GPL, costerà 799 e me lo monteranno la settimana prossima.
Vi terrò aggiornati !
Aggiorno la mia situazione, ho montato un impianto romano gpl sulla niu 2.0 benzina 1999.
32 litri di capienza, un pieno con circa 26 euro.
Con il pieno faccio circa 320 Km con un'utilizzo misto, la uso in città come su extraurbane.
Sono più che soddisfatto dei costi e dell'impianto in se.L'unica piccolissima pecca è che la macchina nell'avvio ha freddo ogni tanto ha dei problemini nel primo minuto di accensione, tiene poco il minimo.. basta essere accorti e accelerare poco a poco.
Perdita di potenza tutto sommato minima rispetto alla benzina ;)
io oggi dopo 12000 km nessun problema . già fatto il primo tagliando dei 10000 km :cool:
ciao l' impianto gpl è un Lovato East Fast 42 litri . non ho badato a spese e sono andato dal miglior e più anziano impiantista di napoli che mi risolse mille problemi su una mia iibiza 1200 cc del 1994 (fece solo 300000 km). ogni 10000 km mi avverte che è l'ora del tagliando
Capito!perfetto! a me hanno proposto un landi renzo che dicono sia scelto da Vw per le sue macchine bifuel e sono indeciso tra quello e altri che mi dicono che costino meno a parità di prezzo.
Sulla mia punto avevo un Landi e tranne qualche problema alle valvole andava una meraviglia.
Da quanto ce l'hai su? mai dato problemi? spie varie o macchina a "singhiozzo"?
Grazie :)
ciao
nessun problema o quasi. ci sono solo due problemi : scegliere un ottimo installatore
pagare lo stesso a lavoro finito:rolleyes:
ho però il sospetto che la mia auto da quando ho messo l'impianto gpl consumi più olio motore del normale.
uso sempre l'olio consigliato dalla casa, dall'acquisto del'auto usata all'installazione dell'impianto sono passati solo due mesi per cui non so se il problema del conumo olio sia legato ad un problema precedente .
Ciao a tutti!
In quanto metanaro di lungo corso, vi do un po' di dati che possono essere d'aiuto.
Ho iniziato ad utilizzare il metano nel 1999, da allora le mie macchine (io le compro e non le vendo mai) hanno raggiunto i seguenti risultati:
205 1.6 GTI 300.000 km di cui 160.000 a gas
306 2.0 S16 375.000 km di cui 250.000 a gas
Audi 80 1.8 S 370.000 km 224.000 a gas
Nessuna delle tre mi dà rogne imputabili all'esser state alimentate a gas. Tutte e tre montano impianti di vecchio tipo detti "aspirati" (in pratica il gas viene miscelato con l'aria nel collettore d'aspirazione, come farebbe un carburatore).
Prima sul defunto Metano.it e poi sull'attuale Ecomotori.net, seguo da anni l'utilizzo dei carburanti gassosi per l'autotrazione, e sono ben sicuro di poter affermare che:
- SE l'installatore non è un delinquente/incapace
- SE il motore non è uno di quelli non idonei (ad esempio le teste in lega burrosa di Toyota e di alcune Opel)
ALLORA l'impianto a gpl o metano conviene enormemente, sia sotto l'aspetto dei costi kilometrici sia sotto quello manutentivo.
Paradossalmente, i problemi più seri sulle auto a gas riguardano quelle di "pseudo serie", che alcune case hanno lanciato alla carlona sul mercato per sfruttare gli incentivi (Opel pre gpltech, la prima Polo gipiellosa, alcune giapponesi, un paio di Fiat).
I motori 1.6, 1.8 (turbo e aspirato) e 2.0 VW non hanno alcun problema.
Vi linko la discussione relativa alla metanizzazione di una A3 1.6 (quindi a gpl la faccenda è ancora più semplice) LINK
:)
ciao a tutti
a sile650 : secondo te il consumo di olio è legato all'uso del gpl ? che olio mi consigli per una 2.0 benzina del 1999?
ho letto nei precedenti post che ci vuole un olio più fluido , si, ma quale ?
grazie
saluti
Confermo, anche non avendo ancora mai avuto il gpl.
Anche prima di prendere la mia, l'impiegato di una concessionaria mi disse, molto onestamente, che non c'è alcun tipo di problema a montare il gpl ad un motore aspirato, dato che i condotti delle valvole sono stati già progettati dalla VW per montare un ipotetico impianto a gas.
Un altro concessionario mi disse solo che essendo l'auto pesante, l'impianto gpl la rallenterebbe ancora.
Ma, riallacciandomi al mio intervento nell'altro topic, se non ci si deve andare in pista non ci sono problemi :cool:
Ciao, l'utilizzo del gas non comporta alcuna variazione al consumo dell'olio.
Nonostante esistano degli olii commercializzati come specifici per il gas, va benissimo l'olio della gradazione prevista originariamente dalla casa (andando a gas c'è un lieve aumento della temperatura della testata, ma nulla di che per quanto riguarda quella del lubrificante). Sulle mie auto ho sempre montato il 10w40 "da supermercato" previsto nel libretto uso e manutenzione, e su tutte ho consumi d'olio normalissimi.
Ciao a tutti, ieri sera vista la mole d'acqua scesa su Milano, sono andato a fare un giretto...La macchina parte al primo colpo con i suoi borbottamenti andando a tre, così innesto la retro e piano piano la porto in temperatura convinto che dopo "tot Km" fuonzioni perfettamente ebbene questo accade poi ricomincia con la spia motore che lampeggia e poi si staziona sul fisso, così un po' per paura di restare a piedi sotto l'acqua mi dirigo vs casa ma con stupore mi accorgo che l'auto nn passa più a gas, fisso su benzina!!!
Arrivo a casa andando sempre a 3 e spengo. Provo a riaccendere e 8->
apro il quadro, le spie mano a mano si spengono rimanendo solo EPC e SPIA MOTORE, giro di chiave e si spengono e la macchina va a 4 perfettamente, provo a passarla a gas e un orologio!!!
Povera piccola non sopporta proprio il clima umido!! Ma cos'ha???
Pasticcio
anche stasera rimesso in moto e...funziona tutto perfettamente benzina e gpl.
Dimenticavo l'impianto è un Tartarini e per la mia esperienza superiore al Landi visto che su un' altra auto comprata nuova a 40mila Km ho dovuto sostituire tutti e 4 gli iniettori ovviamente a pagamento...
Secondo me si è indispettita da questo:
Allegato 24419
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
dici? E' ancora attivo??? Proverò a parlarci...
Anch'io avevo un impianto a gpl nella mia 2.0 che non era dei migliori,mi dava spesso problemi simili....qualche anno fa' ho installato un impianto brc e tutto magicamente è tornato a funzionare alla perfezione.....la differenza nei due impianti stava nel fatto che il brc lo si può tarare perfettamente all'esigenza dell'auto,mentre l'altro non si poteva gestire a piacimento proprio....
In realtà molti problemi degli impianti GPL dipendono dalla scarsa qualità del carburante.
Per il GPL da autotrazione non esistono specifiche severe come per benzina e gasolio. Purtroppo le normative sono rimaste a quando le vetture avevano il carburatore e un pieno di GPL sporco faceva pochi guai.
Anche alla Bravo aziendale hanno sostituito gli iniettori ma la causa non era l'impianto (montato direttamente in FIAT, bensì acqua nel GPL).
Metto a bagno i piedi in questo thread di lontana nascita, e non recente crescita, per domandare se qualcuno avesse gentilmente da raccomandarmi una qualche officina a Firenze (o zone strettamente limitrofe) a cui affidarsi per l'installazione di un impianto GPL e relativo preventivo. Non sono necessariamente in cerca del re della piazza (che usualmente esige tributi proporzionali, o sovraproporzionati), ma semplicemente qualcuno con una certa esperienza e buona reputazione, a prescindere dall'eventuale appartenenza agli elenchi di installatori ufficiali delle varie marche di serbatoi...
Grazie mille
P.S.: A proposito, qualcuno saprebbe anche dirmi quale sia da considerare un prezzo "giusto" per l'installazione di un sistema GPL con serbatoio toroidale in una NB 1.6 benzina 102 CV, nel 2017?
Ciao!
Quel motore è particolarmente semplice da trasformare, ed ormai gli impianti di quel tipo vengono via a buon mercato.
Così a naso con mille euro o poco più dovresti cavartela.
Io conosco un buon installatore ma è a Pistoia, la 4 Gas.
Io ho una 1.6 benzina gpl Landi Renzo
Cosa noto che le marce ovvero il cambio non ho problemi è agile nei sorpassi e nelle partenze nelle salite e sulla neve. Sembrano però i rapporti a corto sul piaggio. A 140 km h stiamo forse a 5000rpm e i vicini quando li sorpassi se ne accorgono. Da Rimini a Aprilia con un pieno di gpl da 23 24 euro senza sosta 410km. Ma in città il gpl mi fa 370km col pieno. Non vorrei sbagliare ma sto nei 37kg nel ciambellone al posto della ruota di scorta. A natale tutti chiusi ho fatto madonna di campiglio fino a ferrara con 20euro di benza.
Approx min
15km euro=10 km kilo
Gpl 0.65euro/kilo
410 km in autostrada direi che e' un po pochino per non parlare della citta',io ho la tua stessa auto e il pieno mi costa uguale e in autostrada con una media di 130 kmh faccio 480 Km con un pieno invece nel percorso misto arrivo anche a 550 km,impianto sempre Landi pero' non ti so dire il modello,io non ho nessun problema anzi trovo che a GPL va meglio che a benzina;-)
Questa è opera degli amministratorindel forum comunque :confused:
Avevo risposto a un post su ricerca consigli e adesso il messaggio è qua. Utile non so quanto ma i consumi che dichiaro sono reali. A metano con un 1.4 toyota facevo 250km bombola da 80 litri e allo stesso tempo le fiat metano di fabbrica ne fanno quasi il doppio. Su i nostri Niu non so allora da cosa dipende ma anche il proprietario precedente consumava così. Solo su gomme invernali però le mie rilevazioni
Ciao, se il post e' stato spostato qui non e' per dispetto, si vede che qui puo' essere piu' utile che magari in un altra sezione...
I consumi a parte le gomme invernali e il piede che uno ha sono dati anche dal tipo di impianto installato e da chi ti ha mappato la centralina,chi ha montato il mio impianto e' lo stesso che monto' l'impianto su una Talbot Simca Horizon 1.1 30 anni fa, mi fido cecamente di lui e i risultati si vedono, questo non e' per dire che il tuo impianto vale meno o e' montato male, magari con una regolazione migliore si puo' avere di piu',un buon gasista fa la differenza ;-)
Grazie maffix comunque del confronto. Devo portare la macchina a cambiare le gomme finalmente arrivate dal corriere e il meccanico è anche esperto impianti a gas. Chiederò info.
L altro giorno ho portato l'auto per la manutenzione ordinaria dell'impianto GPl,esco dall'officina e come per magia l'auto a GPL va piu che bene,la manutenzione consiste nel cambio del filtro e aggiunta dell'additivo per la pulizia degli iniettori e calibrazione centralina,a casa pero' mi accorgo che hanno aggiunto all'impianto un'altro filtro per il GPl oltre a quello gia' installato di fabbrica nell'impianto stesso differente da quello messo in seguito,tutto questo per evitare il piu'possibile impurita' nei cilindri per la scarsa qualita' del GPL che ultimamente i distributori vendono,costo dell'operazione 70 euro
Il filtro per il gas dove lo installano? L'officina poi mi ha sconsigliato il controllo software o taratura dei consumi. Se dovessi farlo cercherò un meccanico altrove. Il motivo di consumi differenti si riassume in gas russi o del sud quindi nella qualità del gpl.
Ci devo fare ancora parecchi ritocchi al niu e allora rimando anch'io a controlli più efficaci
Ciao a tutti! Ho un 1600 benzina del 2005 dall'aprile 2017 e piano piano stò spengendo varie spie che erano accese sul cruscotto!
Sapendo che la Niu era assetata, avevo già allora in mente di montare un impianto gpl, che viene rimandato per ovvi problemi di "spengimento"!
Mi sono letto praticamente tutto dalla pag. 12 e soltanto al post 470 (mi sembra) si è parlato di impianto ad iniezione "gassosa" e "liquida".
Ho avuto una Escort:) passata a gas ed è andata bene tanti anni, aveva l'impianto "gassoso" come la C3 di mia moglie acquistata nuova nel 2010 con impianto di serie.
Parlando in giro sento dire che l'iniezione liquida sia di gran lunga migliore di quella gassosa, con impianto semplificato dato che l'iniezione avviene come con la benzina, e la domanda nasce spontanea:
Quanti di questi impianti discussi, erano con l'iniezione liquida?
Presumo che, di certo, non quelli di vecchia data!
Comunque è sempre un piacere andare in giro con la NIU, e si trovano anche delle gemelle a 500 km da casa!
è vero maffix, alla fine il controllo all'impianto, il meccanico ha dovuto farmelo per forza...
e si è parlato esattamente di quei filtri ma che non mi potrà sostituire questa settimana perchè non farei in tempo col raduno alle porte.
Per il resto funziona tutto bene dal check al computer a sostegno dell'innocenza della taratura rispetto ai consumi...e di questi filtri :) ora chiamati in causa
Riguardo invece l'iniezione gassosa o liquida non ho indagato
ma sono arrivato a una conclusione a seguito del cambio candele motore che procurava un problema di minimo e di accensione, poi risultato in parte anche nell'uso gpl probabilmente gas injection (deve essere scritto sul libretto ma devo vedere..)
Praticamente se lascio l'auto in garage per due giorni e la sera che l'ho parcheggiata ho spento il motore in versione "a gas", il riavvio, in una di quelle giornate successive, è evidente essere meno "incendiato" quindi meno pronto e necessita mezza pedalata di accelerazione per partire.
Con le candele che non emettevano perfettamente la scintilla, accadeva un ritorno di fiamma e delle esplosioni o vere e proprie botte sotto il carter e bisognava rinunciare del tutto all'accensione.
Al secondo tentativo di accensione le camere del motore sono meno asciutte e l'avvio poi avviene naturalmente se la scintilla della candela è quindi aiutata,percepita dal combustibile provvisorio a benzina e funziona bene il tutto.
La conclusione è che prima di spengere la macchina archiviata per 48ore entro in garage a benzina e non a gpl e posso ripartire girando la chiave senza spingere il pedale, che sia iniezione gassosa o liquida, dove il gas evade dalle camere motore rimaste ferme
Spero che tu abbia un impianto a gpl moderno, ovvero con anche l'iniettori del gas, poichè un vecchio sistema gpl sul nb non è possibile a causa dei collettori d'aspirazione di plastica che creano cariche elettrostatiche e conseguenti esplosioni e ritorni di fiamma.
sì, sì, ha i 4 iniettori che emettono un tickettìo abbastanza evidente, se dovesse trattarsi di loro, perchè sono in primo piano nel cofano motore dove i suoni non sono attutiti dalla carrozzeria.
é un impianto Landi come un altro...e anche stavolta coi pieni di gpl caricati in Lombardia ma già anche in Romagna, è risultata più autonomia per i kilometri percorsi,di quei gas che utilizzo normalmente qui tra Roma e Latina da rifornitori magari di marchi simili, Ip o Erg, i rifornimenti cambiano di regione in regione e con un pieno fatto a Brescia ho fatto 60km in più del solito e ancora potevo camminare prima di passare al distributore
molto ineressante questo post, ho trovato molte info per chi come me, segue il mercato delle vecchie N.B. ( prima o poi la prendero) e penso che una buona alternativa al diesel è il gas, e qui sto trovando tutte utili info. da quello che mi sembra di capire il piu economico sia nel costo dell impianto chee nei consumi e" il 1.6 , forse no prestante come il 2.0 o il turbo
Tra 1.6 e 2.0 non c'è una grande differenza in termini assoluti, del resto non ci sono molti cavalli di differenza.
Sono due filosofie diverse, il 2.0 è un motore otto valvole a corsa lunga, come il suo antenato Maggiolino punta tutto sulla coppia in basso, in pratica nell'uso normale il ricorso al cambio è minimo, spinge bene già 1500 giri, va alla grande tra i 2000 e i 3500 e tirarlo oltre i 4000 giri non ha senso, diventa ruvido.
Il 1.6 è un moderno 16 valvole, ha meno coppia e soprattutto ce l'ha più in alto, per cui ama molto di più i regimi alti, per farlo andare bene come mi dicevano a scuola guida, deve cantare, va trenuto un po' allegro.
Poi nella pratica le differenze si annullano, però io per i 15 anni che l'ho avuto, ho apprezzato tantissimo il 2.0 che in montagna si arrampicava senza dover tirare le marce e in città si guidava praticamente solo in terza, nelle partenze da fermo, quando viaggiavo con calma, passavo direttamente dalla terza alla quinta.
oggi ho lasciato la macchina in officina dove cambieranno la bombola a ciambella dell'impianto con una nuova che dovrò ri-omologare da me . stessa marca e modello ma 5 litri più piccola per disponibilità urgente, quindi non stesso modello ma va bene, mi hanno convinto a fare il lavoro da loro e mi terranno a piedi per un paio di giorni visto ad oggi che non ho degne sostitute a quattroruote e questo è un altro discorso.
Se interessa aggiornerò con le procedure che mi spetterà eseguire alla motorizzazione civile e nuove condizioni di marcia e consumi dell'impianto .
A dopo
Hai dovuto fare tutto di fretta perchè erano scaduti i 10 anni? Bhe 5 litri in meno vuol dire almeno 50km in meno di autonomia. A me rognerebbe un pò, anche perchè facendone 100 al giorno già devo andare a riempire ogni 4/5 gg.
Perchè ti hanno dovuto "convincere"?
Tienici aggiornati!
...come è andata la sostituzione della bombola....
il giorno dopo aver lasciato la macchina in officina, ricevo una telefonata dove mi avvertono di aver ricevuto la ciambella sbagliata.
Chiedo ma non eravamo d'accordo che si potesse mettere anche la ciambella più piccola?
era in fondo l'unica possibile emergenza a fine dicembre....
Avevano in officina una bombola di tutt'altra marca ...così la mandano indietro e tocca aspettare altre 24 ore il corriere.
Dicono deve arrivare l'esatta copia della bombola che già monto.:nerd:
L'officina è ultraspecializzata, moderna e ben sponsorizzata da marchi famosi
mi avevano convinto per il montaggio da loro come lavoro da eseguire, perchè a differenza di altre officine erano stati leali su tutti i costi, in specie riguardo l'omologazione successiva al montaggio, che avrebbero potuto svolgere dall'officina tramite un'agenzia di pratiche e servizi esterna incaricata di seguire le burocrazie alla motorizzazione. Il costo di questo era di 130 euro;
mentre passare alla motorizzazione da me per richiesta omologazione mi è costato solo 16+26euro da inviare tramite bollettino la mattina stessa della inesistente fila alla MTCT di Latina,
dalla quale ho ricevuto l'appuntamento per il collaudo il 4 marzo . Ed intanto la ricevuta della richiesta rilasciata è tornata valida per tornare in officina :cool: e poter compiere la revisione auto, come normale prassi di auto ri-immatricolata e comunque di 11 anni.
Il problema poi alla motorizzazione non poteva mancare. Infatti sul libretto riscritto al pra di Rimini proveniente da San Marino, della oggi mia new beetle, non era descritto a Paragrafo (P4?) l'esistenza dell'impianto gpl. L'operazione quindi non si è intestata come sostituzione bombola ma aggiornamento del testo, dove è descritta l'esistenza dell'alimentazione a gpl. Probabile non sappiano alla Mtct che l'auto gira a gpl....
secondo voi è possibile installare il gpl anche sui diesel?
Noi italiani siamo già avanti e da qualche anno anno hanno già creato un motore diesel che funziona solo a gpl o solo a metano. Purtroppo non ancora omologato, chissà perché. Guarda questo video.
https://youtu.be/W2bAKAXjyew
sarebbe fantastico.poterlo fare sulle nostre niu che sono quasi tutte diesel ..Ma non ce lo faranno fare perche' vogliono vendere quelle elettriche...8-> troppi investimenti ed interessi economici di tutte le case automobilistiche...
Io vorrei tenere la mia niu per sempre...>:D
ed io la terrò per sempre anche se una stupidamente l'avevo venduta
Buongiorno ragazzi, per caso sapete se c è qualcuno che si è montato un impianto gpl su una new beetle diesel 90 cavalli, io vorrei montarlo solo per circolare con meno problemi, grazie mille