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Discussione: Motore aspirato con compressore volumetrico

  1. #1
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    Lightbulb Motore aspirato con compressore volumetrico

    Ho trovato un'immagine di una niu sulla quale hanno montato un compressore volumetrico, leggendo un'inserzione su ebay dicono che aumenti del 40% la potenza
    Prezzo 500 €

    Che sia vero..
    E la durata del motore
    Comunque io vi posto tutto l'articolo e dove l'ho trovato:


    Sia il compressore volumetrico che il turbocompressore, generano incremento di potenza forzando una miscela aria/carburante più densa nella camera di scoppio del motore. I turbocompressori sono azionati dai gas di scarico ed utilizzano un compressore centrifugo per pressurizzare il condotto di alimentazione. Dato che il funzionamento è vincolato all'energia prodotta dai gas di scarico, i turbo sono relativamente poco efficienti ai bassi regimi ed in condizioni di carico leggero, quando cioè il flusso dei gas di scarico è minimo. Quando l'energia viene sottratta allo scarico, si genera un aumento della "contropressione" e della temperatura, che tende a far diminuire la potenza teorica del motore. Dato che un turbocompressore non inizia a produrre pressione fino a quando non viene investito da una sufficiente quantità di gas di scarico, i motori turbo hanno un ritardo di risposta (Turbo Lag) quando si vuole accelerare da bassi regimi. Premete l'acceleratore....e aspettate.

    I compressori EATON sono azionati a cinghia direttamente dall'albero motore. Questo significa che la pressione sarà disponibile anche quando l'acceleratore verrà spalancato a bassi regimi di giri. Premete l'acceleratore e la risposta sarà istantanea, e senza il tremendo aumento di temperature nel vano motore, caratteristico di un motore turbo. La coppia motrice verrà innalzata lungo tutto l'arco operativo del motore, con il risultato di migliori prestazioni a qualsiasi velocità e in ogni marcia.



    Questo è il link:

    Compressori volumetrici



    Ciao ciao...
    Ultima modifica di AAA; 15/01/2009 alle 20:20
    ....dove vai se la niù non ce l'hai.... :cool:
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  2. #2
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    Se è una cosa valida, secondo me darà del filo da torcere al 1.8T

    1.8T...TREMATE!!!!
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  3. #3
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    allora... il volumetrico evita il turbo-lag, ma la potenza fornita e' inferiore ad una turbina e all'aumentare dei giri diminuisce.. in una partenza da fermo l'auto col volumetrico spinge di piu' ma una turbo appena prende giri la lascia indietro... il turbo e' un sistema di sovralimentazione piu' adatto per una guida corsaiola, da' il meglio proprio quando il motore gira forte, il volumetrico va bene per le partenze o le improvvise accelerazioni..
    per la modifica sulla niu non sarei molto ottimista sui costi di realizzazione... 500€ forse per il compressore usato, per le modifiche e il montaggio le cifre arrivano a 3 zeri
    Ultima modifica di AAA; 15/01/2009 alle 23:19

  4. #4
    Ultra Beetler L'avatar di andreGT
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    Effettivamente il vantaggio del volumetrico rispetto al classico turbo è proprio quello di avere "tutto subito"! Però mi sembra che su alcuni modelli che escono così (es. SLK kompressor) ad un certo regime (mi pare 3500 giri) il compressore venga disattivato perchè altriementi ci sarebbero solo più svantaggi per il motore, perchè deve comunque sempre alimentare il compressore.
    Questo mi pare avvenga anche nel "moderno" 1.4 VW con doppia sovralimentazione, dove ai bassi funziona il volumetrico, poi entra il turbo ed infine funziona solo più quest'ultimo!

    Per il prezzo... 500€ mi sembrano pochini!
    So che Novitec commercializza i compressori per le Fiat ma hanno prezzi esorbitanti... tipo 4-5000€! E come potenze non sono certo il 40%...
    [I][COLOR=blue]Work in progress...[/COLOR][/I]

  5. #5
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    Talking chiarimenti...

    Citazione Originariamente Scritto da JJOLLYROGER Visualizza Messaggio
    per la modifica sulla niu non sarei molto ottimista sui costi di realizzazione... 500€ forse per il compressore usato, per le modifiche e il montaggio le cifre arrivano a 3 zeri

    Il prezzo che ho messo riguarda solo il compressore (usato su ebay) per il lavoro completo ho visto anch'io che ci vogliono dai 2000 € in su !!!


    Citazione Originariamente Scritto da AndreGT
    E come potenze non sono certo il 40%...
    Io ho solo riportato cosa c'era scritto sull'inserzione niente di più

    inserzione :
    COMPRESSORE VOLUMETRICO EATON M45 MERCEDES - MINI su eBay.it Motore, Ricambi Auto, Auto ricambi e accessori

    Ciao ciao...
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  6. #6
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    Post articolo:

    Ho trovato un'articolo dedicato al compressore volumetrico con le sue varie spiegazioni

    Vi riporto l'articolo :

    buona lettura

    In commercio esistono vari tipi di compressori volumetrici.
    Un esempio è quello di tipo Roots che è costituito da due o tre lobi che comprimono l'aria in aspirazione. Il compressore viene azionato dall'albero motore attraverso una cinghia, a cui è direttamente connesso con un rapporto demoltiplicato. Ciò costituisce un grande vantaggio per i motori sovralimentati in questo modo, perché riescono a incrementare le loro prestazioni su arco di regime medio-basso, cosa che i motori turbo-sovralimentati non riescono a garantire (vedi sovralimentazione). Infatti, se un motore turbocompresso riesce ad avere un sostanziale incremento di prestazioni solo in un alto arco di giri-motore, visto che il turbocompressore per entrare in pressione, deve essere investito da una notevole quantità di gas di scarico che normalmente non è disponibile a basso regime, il volumetrico, invece, riesce ad aumentare le prestazioni in tutto l'arco di funzionamento del motore a scoppio. L'incremento è tuttavia inferiore per quel che riguarda gli alti regimi, in cui il turbocompressore non ha rivali. Diverso il discorso per i motori di grossa cilindrata dove il compressore volumetrico può essere applicato senza penalizzare in maniera rilevante la potenza massima espressa. Certamente la soluzione migliore sarebbe l'applicazione contemporanea di un compressore volumetrico per i bassi giri e di un turbocompressore per gli alti: questa soluzione non è nuova; venne applicata con successo la prima volta dalla Lancia sulla Delta S4 ed è ora stato recentemente rispolverato dal Gruppo AUDI-VW.
    Rispetto al turbocompressore, azionato dai gas di scarico, nel compressore volumetrico è assente il turbo-lag, ovvero il ritardo della risposta del dispositivo meccanico ai bassi regimi. Non solo, ma poiché non è mosso dai gas di scarico che escono dal motore (normalmente a temperature attorno ai 950°C per i motori benzina e 850-880°C per i motori a gasolio), il compressore riduce i problemi di scarsa affidabilità delle turbine.
    Poiché il compressore è direttamente collegato all'albero motore, ad ogni incremento di RPM del motore, c'è un incremento dei giri minuti del compressore. Più esso ruota, maggiore è l'aria compressa e inviata all'interno della camera di combustione.
    Facciamo un esempio: prendiamo due motori da 2 litri uno sovralimentato con compressore volumetrico e l'altro con turbocompressore. Il primo si comporterà, vista la potenza e la coppia come se fosse un 2.5 litri aspirato. Nel secondo caso, invece, si avrà un motore che è come un aspirato nei bassi regimi, e poi, tutto d'un tratto erogherà una potenza degna di un motore di cubatura superiore.
    Detto così, effettivamente, il compressore volumetrico presenta solo vantaggi rispetto ad un motore turbosovralimentato. In realtà, un motore con compressore volumetrico, ha dei consumi nettamente superiori rispetto ad un motore aspirato o con turbo e soprattutto non è in grado di arrivare a pressioni elevate come invece può tranquillamente fare un turbocompressore, che inoltre non assorbe potenza al motore, in quanto sfrutta l'energia dei gas di scarico, che andrebbe altrimenti dispersa. Il volumetrico, per assolvere alle funzioni per cui è installato, sottrae invece una discreta quantità di potenza dal motore. In realtà anche il turbocompressore assorbe una piccola quota di potenza andando ad aumentare il lavoro di espulsione durante l'omonima fase, a causa della maggiore contropressione allo scarico, peraltro in parte compensata dalla riduzione del lavoro di pompaggio che può talora arrivare ad essere esso stesso positivo. Il recupero entalpico dovuto al raffreddamento dei gas nello stadio (generalmente singolo) di turbina è però tale da permettere un'ottimizzazione del motore al punto da rendere trascurabili le perdite di potenza.
    Oggi il compressore volumetrico è usato solamente nei motori a benzina per lo più per evitare i problemi legati alle elevate temperature dei gas di scarico prodotti dai motori a ciclo otto, e per essere più facilmente abbinato ad alimentazioni a GPL o a metano che, per le loro caratteristiche chimiche, aumentano ancora di più la temperatura dei gas di scarico, avvicinandosi paurosamente ai 1000°C, temperatura difficilmente sopportabile dai materiali metallici di uso corrente nei motori di serie. Nei motori a gasolio, invece, l'uso delle turbine a geometria variabile, elimina del tutto i vantaggi del compressore volumetrico, abbinando la coppia ai bassi regimi alle potenze elevate.
    Il gruppo AUDI-VW ha presentato, ultimamente, un motore benzina (1.4 TSI da 140cv e 170cv) con entrambi i sistemi di sovralimentazione: turbocompressore e compressore volumetrico. Il compressore è collegato all'albero motore solo nei regimi bassi, già a 1000rpm in modo da garantire una coppia degna di un buon 2000 cm3, e poi, superando un certo numeri di giri motore viene interviene la turbina con un elevato A/R che garantisce potenze elevate.

    articolo trovato su: Compressore volumetrico - Wikipedia




    ciao ciao...
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  7. #7
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    Sui vantaggi (e svantaggi) del compressore, ti è già stato risposto.

    Aggiungo che, trattandosi di una modifica invasiva, è difficile che passi inosservata in sede di revisione od ai periti delle assicurazioni.

    Per quanto riguarda la durata del motore, vale sempre il solito discorso, a sentire i preparatori, le case mantengono ampi margini di progetto e quindi non succede niente. In realtà questo è sempre meno vero, nel senso che quarant'anni fa, quando i motori si progettavano con il tecnigrafo e il regolo, poteva essere vero, e infatti ci sono motori che sono stati ulteriormente sviluppati fino a potenze doppie o triple rispetto a quelle originarie. Oggi, con i moderni sistemi di progettazione e la conoscenza sulle sollecitazioni, questa "zona grigia" si è notevolmente ridotta e anzi sono saltati fuori casi (Peugeot, Ford, Volkswagen, Fiat) di motori, soprattutto i turbodiesel che hanno ceduto prematuramente.

    Inoltre entra in gioco il solito discorso che, mentre un motore di serie se ben progettato sopporta anche qualche strapazzo, voluto o non voluto (ad esempio una accelerata a freddo per tirarsi fuori da una situazione di pericolo, il livello dell'olio sotto il minimo con la pompa che pesca a vuoto su un curvone in autostrada, un rabbocco con olio non ideale, ...) un motore elaborato deve essere trattato con i guanti e la manutenzione deve essere scrupolosa, a volte anticipando i tagliandi. Inoltre ogni elaborazione fa storia a sè, il numero di variabili da considerare è troppo alto per poter fare una regola valida per tutti.
    Mettiamo le cose nella loro giusta dimensione...

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Phormula Visualizza Messaggio
    un motore elaborato deve essere trattato con i guanti e la manutenzione deve essere scrupolosa, a volte anticipando i tagliandi. Inoltre ogni elaborazione fa storia a sè, il numero di variabili da considerare è troppo alto per poter fare una regola valida per tutti.
    Quest'uomo è un vero saggio!!!
    Non posso che confermare in pieno la cosa! Quindi, elaborate pure, ma siate consapevoli di questo!
    [I][COLOR=blue]Work in progress...[/COLOR][/I]

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da gero77 Visualizza Messaggio
    Ho trovato un'immagine di una niu sulla quale hanno montato un compressore volumetrico......

    Ciao,

    Incredibile ma molto bello e hi-tech il vano motore!!!

    Paolo C.
    Ultima modifica di AAA; 21/01/2009 alle 23:59 Motivo: quotatura errata

  10. #10
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    Talking turbonium

    Citazione Originariamente Scritto da JJOLLYROGER Visualizza Messaggio
    ... in una partenza da fermo l'auto col volumetrico spinge di piu' ma una turbo appena prende giri la lascia indietro...
    ... paura eeee??? Pensa se al prossimo meeting si presenta la Turboniu anabolizzata grigia con le fascie... e ti sfida!?!?!?!

    RSI lo lasciamo stare, che è inarrivabile... dentro al suo vano motore non c'è posto nemmeno per la polvere tanto è grande quel motore.

    L
    --
    Lorenzo
    NBC Blu Royal Navy - Bologna

    Nuovo thread? Usa un titolo breve ed attinente così si capisce subito l'argomento di cui parli.

  11. #11
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    Infatti non a caso i crash test Euro NCAP li fanno spesso con la versione base, con il motore più piccolo e con gli accessori di serie. Meno roba c'è nel vano motore, meglio è in caso di incidente serio.
    Mettiamo le cose nella loro giusta dimensione...

  12. #12
    Ultra Beetler L'avatar di jjollyroger
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    Citazione Originariamente Scritto da loreto Visualizza Messaggio
    ... paura eeee??? Pensa se al prossimo meeting si presenta la Turboniu anabolizzata grigia con le fascie... e ti sfida!?!?!?!
    io ci metterei del mio al volante, da dicembre sto facendo tanto esercizio comunque a marzo dovrei fare un tagliando speciale ...

  13. #13
    Ultra Beetler L'avatar di andreGT
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    Citazione Originariamente Scritto da JJOLLYROGER Visualizza Messaggio
    a marzo dovrei fare un tagliando speciale ...
    Wow!
    La vitaminizzi un po'????
    [I][COLOR=blue]Work in progress...[/COLOR][/I]

  14. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da JJOLLYROGER Visualizza Messaggio
    comunque a marzo dovrei fare un tagliando speciale...

    ehhhhh.... ne avrebbe pure bisogno..... lenta com'è.....
    AAAntonello - NB 1.8 TURBO S + NB KITE "turbo look" + NBC full red da diporto "always open"
    "Non pretendo di avere tutte le risposte. A dire la verità non mi interessano nemmeno tutte le domande" J.W.

  15. #15
    Ultra Beetler L'avatar di jjollyroger
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    Citazione Originariamente Scritto da AAA Visualizza Messaggio
    ehhhhh.... ne avrebbe pure bisogno..... lenta com'è.....
    mah.... nonostante le provocazioni non ho avuto tali riscontri.. .. comunque son sempre disponibile al prossimo ESTremamente niu prendi i tempi della scalata

  16. #16
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    Alè fatta!

    Il prossimo meeting lo faremo in pista...di sole TURBO a benzina!
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