...ma se niubittol fosse a pagamento?

[giannim]

niubitters,
una piccola provocazione di mezza estate...
Visto che siamo in tanti che usufruiscono di questo Forum, sarebbe interessante sapere se ci fosse un "balzello" da pagare come reagireste...
Faccio un esempio:

Accesso al forum: 24 euro l'anno.

Insomma 2 euro al mese, poco piu di 6 centesimi al giorno....
Cosa ne pensate?
Sarebbe la stessa cosa oppure appena si paventa di pagare qualcosa ci sarebbe un fuggi fuggi generale?

Potrebbe essere utile per evitare una cospiqua percentuale di "vampiri" ?
( vampiri : intendo quelle persone che sfruttano solo le informazioni contenute ma non lasciano nulla di loro per gli altri... un po come chi scarica da internet la musica e poi la mette subito in un altro folder per evitare che qualcuno la possa trovare e scaricare a loro volta... )


Insomma il vostro parere, il parere delle persone che sono qui.. tu ad esempio che mi leggi....

Non riesci a scrivere ?
eccoti servito il sondaggio, dove potrai dire la tua senza scomodare le dita sulla tastiera....

[gnappo]

no per carità, ovunque mi giri cè qualcuno che mi dice che devo pagare qualcosa....capisco le ragioni a cui hai appena accennato, però è sempre stato detto di cercare di rispettare quello che avete definito "lo spirito del forum"....e lo spirito del forum è innanzitutto dare la possibilità di usufruirne gratuitamente, del resto cìè gia il club ad essere a pagamento, come è giusto che sia.

[giannim]

in effetti è un sondaggio....
ma vedo che molti non la pensano come te.

Forse con un piccolo obolo, ci sarebbe una scrematura ma che forse si guadagnerebbe in voglia di appartenenza.

Si il Club è a pagamento, e tutti i guadagni sono reinvestiti... anche per i non soci, ad esempio i premi dei Meeting...

Aspettiamo un po e vediamo ;)

"Voce di popolo voce di Dio."

[vitisvinifera]

Aspettiamo un po e vediamo ;)

"Voce di popolo voce di Dio."

...Gianni, Gianni...
...più che un sondaggio pare un modo carino per iniziare un nuovo ciclo ( dopo la pubblicazione, peraltro molto interessante, del processo di smontaggio e verniciatura della consolle centrale del New Beetle e visibile ai SOLI soci iscritti al Club )...
...inoltre 2 risposte su 4 presenti nel sondaggio portano ad un'unica soluzione, abbassando del 25% la possibilità che la "Vox Populi, Vox Dei" possa risultare contraria ad una eventuale tassazione per l'utilizzo del Forum...

[gnappo]

in effetti è un sondaggio....
ma vedo che molti non la pensano come te.

Forse con un piccolo obolo, ci sarebbe una scrematura ma che forse si guadagnerebbe in voglia di appartenenza.

Si il Club è a pagamento, e tutti i guadagni sono reinvestiti... anche per i non soci, ad esempio i premi dei Meeting...

Aspettiamo un po e vediamo ;)

"Voce di popolo voce di Dio."

tuttavia sono ancora di più quelli che la pensano come me
ora però non vorrei che questa fosse proprio la percentuale da dover "scremare" ....vabbè ma stiamo ancora parlando di un innocuo sondaggio.....spero

[gnappo]

pardon.....avevo visto le percentuali, ma mi era sfuggito l'esiguo numero di votanti

[giannim]

...Gianni, Gianni...
...più che un sondaggio pare un modo carino per iniziare un nuovo ciclo ( dopo la pubblicazione, peraltro molto interessante, del processo di smontaggio e verniciatura della consolle centrale del New Beetle e visibile ai SOLI soci iscritti al Club )...

Bhe dai mi sembra giusto che ci siano dei processi che tolgano un po di staticità al forum.

L'articolo era "dovuto" ai soci, in quanto soci e tu sei uno di quelli, possano avere un plus valore nei confronti di semplici, ma non per questo meno importanti, frequentatori del forum.

...inoltre 2 risposte su 4 presenti nel sondaggio portano ad un'unica soluzione, abbassando del 25% la possibilità che la "Vox Populi, Vox Dei" possa risultare contraria ad una eventuale tassazione per l'utilizzo del Forum...

dal mio punto di vista non vedevo altra possibilità.
Un SI / NO mi sembrava eccessivamente secco.

Percio ho bilanciato con l' eccesso da una parte ( non mi importa pago quello che c'e da pagare ) e l'indifferenza dall'altra ( passo di qua a volte ) ed in ogni caso anche se ci fossero 25 pro pagamento ed una pro gratis la cosa non cambia... ;)

Ma ripeto, trattasi di un sondaggio che puo aiutare a farci capire chi frequenta niuBittol.com

[cinetommy]

ciao a tutti,
sono contrario al pagamento del forum per i seguenti motivi:

• la conoscienza di molti rimarrebbe solo per alcuni fortemente appassionati. E questo a mio parere limiterebbe notevolmente la crescita del forum, del club e perchè no anche della nostra amata niu. Infatti personalmente ricordo che mi iscrissi in questo fantastico forum prima ancora dell'acquisto della niu, e sinceramente leggendo le vostre esperienze mi è cresciuta la passione per questa particolare auto.

• Credo che col forum a pagamento i cosidetti "vampiri" ci saranno sempre, anche tra i paganti, in quanto non per forza se ho pagato devo scrivere sul forum.

• Quando parli di voglia di appartenenza a cosa ti riferisci esattamente? Mi pare di aver capito che chi ha voglia di appartenenza si iscrive al Club e partecipa ai raduni. E' anche doveroso riconoscere che i guadagni ricavati dal club siano reinvestiti solo per i membri del club stesso.

• Se già ti sembra statico il forum con così tanti frequentatori, pensa come diventerebbe quando i visitatori diminuiranno.

• Se vuoi rendere il sondagio ancora più interattivo potresti aggiungere una domanda a risposta libera.

In conclusione mi viene da pensare che forse il forum ha bisogno di soldi per sostenere le spese annue e che stai valutando di farci contribuire per risolvere il problema. Eventualmente se fosse davvero così riterrei più utile per tutti farsi sponsorizzare da quelle aziende che ne potrebbero ricavare un guadagno pubblicitario.

Rimanendo in attesa di una replica vi auguro a tutti buona estate

[phormula]

Non ho votato perchè la penso in maniera diversa dalle varie opzioni. Se dipendesse da me, opterei per la prima risposta: pagherei e basta.
Però non credo che questo sia vantaggioso per la community, nel senso che io penso che il forum debba restare pubblico. E' un punto di incontro e se uno lo trasforma a pagamento, la gente non si affaccia nemmeno. Perchè uno che arriva qui la prima volta deve pagare, e poi se non gli piace o se dopo due messaggi ha litigato con il moderatore ed è stato bannato cosa fa? Si fa dare indietro i soldi?
Io credo che il forum debba essere pubblico per fare da pubblicità e traino al club, se mai concederei solo ai soci o ai paganti la possibilità di mettere annunci e di accedere alla galleria e alla chat o di avere più di 10-20 messaggi nella casella di posta. Ma secondo me le sezioni del forum dovrebbero essere accessibili a tutti perchè sono il principale veicolo pubblicitario del club. Secondo voi, quante persone tra quelle che vengono qui la prima volta (e non tra quelli che sono qui da una vita e conoscono gli altri di persona) sarebbero disposte a pagare per accedere al forum?

[tterny]

Ma, che dire, un forum a pagamento mi parebbe una contraddizione in termini; o si intende fare un forum esclusivo a cui più nessuno avrà accesso, limitando di molto la sua possibile implementazione ed accrescimento, oppure facciamoci su una bella risata e passiamo oltre.
Oggi chiunque su questa terra può parteciparvi apportando la propria esperienza, conoscenza, dubbi, ecc., domani (a pagamento) sarebbero i "soliti quattro gatti" (senza voler offendere nessuno, che sia chiaro) che se la racconterebbero.
Personalmente io mi sono iscritto anche al club proprio con lo spirito di voler, in modo assai modesto, contribuire anche economicamente al forum, quindi mi sta bene che il club supporti economicamente anche, se non soprattutto, il forum.

bye bye

[kikkina]

Non ho votato perchè la penso in maniera diversa dalle varie opzioni. Perchè uno che arriva qui la prima volta deve pagare, e poi se non gli piace o se dopo due messaggi ha litigato con il moderatore ed è stato bannato cosa fa? Si fa dare indietro i soldi?

concordo con te. su tutto! Parola per parola.

[AAA]

concordo con te. su tutto! Parola per parola.

Come già accaduto in passato, segui un concetto un po' strano nel riportare ciò che viene detto....
Phormula infatti non ha scritto:
Non ho votato perchè la penso in maniera diversa dalle varie opzioni. Perchè uno che arriva qui la prima volta deve pagare, e poi se non gli piace.... ecc ecc
bensì:
Non ho votato perchè la penso in maniera diversa dalle varie opzioni. Se dipendesse da me, opterei per la prima risposta: pagherei e basta. Però non credo che questo sia vantaggioso per la community, ecc. ecc.

Estrapolare le frasi dal proprio contesto e rimescolarle a piacimento è una pratica ricorrente che riesce bene a certi giornalisti di parte.... siccome pare che tu non ti riconosca in questo modo di agire, è bene rileggere con attenzione il tutto, prima di postare un qualcosa che possa far pensare a una volontà di perseguire altri scopi...

A partire dal fatto che si tratta di un sondaggio, e nient'altro...

[kikkina]

Come già accaduto in passato, segui un concetto un po' strano nel riportare ciò che viene detto....
Phormula infatti non ha scritto:
Non ho votato perchè la penso in maniera diversa dalle varie opzioni. Perchè uno che arriva qui la prima volta deve pagare, e poi se non gli piace.... ecc ecc
bensì:
Non ho votato perchè la penso in maniera diversa dalle varie opzioni. Se dipendesse da me, opterei per la prima risposta: pagherei e basta. Però non credo che questo sia vantaggioso per la community, ecc. ecc.

Estrapolare le frasi dal proprio contesto e rimescolarle a piacimento è una pratica ricorrente che riesce bene a certi giornalisti di parte.... siccome pare che tu non ti riconosca in questo modo di agire, è bene rileggere con attenzione il tutto, prima di postare un qualcosa che possa far pensare a una volontà di perseguire altri scopi...

A partire dal fatto che si tratta di un sondaggio, e nient'altro...

Caro Antonello,
detto da uno che cancella i post senza permettere alle persone di poter dire la propria opinione fa un po' ridere.. non credi?
Non veniamo a fare le paternali continuamente, ormai in molti ci asteniamo dallo scrivere perchè un po' stanchi del trattamento ricevuto..
Si parla di "scremature" e di "tagli di rami secchi inutili" mettendo a pagameto il sito? Lo so cos'è UN SONDAGGIO, la mia era una battuta, visto che la mia frase era seguita da uno " ". L'ironia è concessa solo ad alcune persone?
Rilassati... ti farebbe bene.

P.s. L'uso dei messaggi privati poi è tutto un programma: quando vuoi sai parlare alla singola persona...quando invece l'effetto platea è coreografico allora la risposta viene direttamente da qui? (tipico di certi giornalisti di parte...)

[AAA]

Caro Antonello,
detto da uno che cancella i post senza permettere alle persone di poter dire la propria opinione fa un po' ridere.. non credi?
Non veniamo a fare le paternali continuamente, ormai in molti ci asteniamo dallo scrivere perchè un po' stanchi del trattamento ricevuto..
Si parla di "scremature" e di "tagli di rami secchi inutili" mettendo a pagameto il sito? Lo so cos'è UN SONDAGGIO, la mia era una battuta, visto che la mia frase era seguita da uno " ". L'ironia è concessa solo ad alcune persone?
Rilassati... ti farebbe bene.

P.s. L'uso dei messaggi privati poi è tutto un programma: quando vuoi sai parlare alla singola persona...quando invece l'effetto platea è coreografico allora la risposta viene direttamente da qui? (tipico di certi giornalisti di parte...)

Io son ben rilassato.... infatti non tento plateali arrampicate sugli specchi....

Però a volte sono curioso: che cosa esattamente ti fa ridere di ciò che ho scritto?
Forse il fatto che non è corretto estrapolare frasi altrui e unirle a piacimento?
O ti fa ridere il fatto che vengano cancellati i post che non rispettano il regolamento....
Si perchè sono entrambi argomenti che conosci molto bene, dato che raramente è venuta meno la tua difficoltà nell'esprimere la tua opinione in modo educato e coerente, se non rimanipolando concetti altrui quando la fretta di rispondere sovrasta la tua capacita analitica di lettura....

L'ironia poi, si misura nel contesto in cui viene lasciata... se per mettere una faccina (prima e non dopo...) tagli e cuci i post altrui, scrivendo solo che sei d'accordo, non è che potresti vagamente prendere in considerazione, come chiestoti più volte, di leggere bene ciò che viene scritto e non di interpretare a tuo piacimento solo ciò che ti fa più comodo??

Non ti piace la platealità di queste risposte semplicemente perchè sai benissimo che se non scrivi post offensivi ed inutilmente polemici, questi vengono lasciati. Così come le tue opinioni, quando sono espresse seguendo lo stesso concetto...

[gnappo]

uhm...mi sa che che sto sondaggio sta già iniziando a manifestare i suoi effetti collaterali ....,se posso permettermi, dai torniamo a discuterne serenamente

[giannim]

se posso permettermi, dai torniamo a discuterne serenamente

Mai come adesso DEVI!
Rientriamo in TOPIC ... avvisato chi di dovere in PVT.

Grazie.

[phormula]

Non voglio entrare nella discussione tra il gatto e la volpe ;) , ma ci tengo a ribadire il mio pensiero.
Se chiedete a me, Phormula, se sono disposto a pagare per accedere a questo forum, la mia risposta è si. Ma è un sì che viene dal fatto che sono qui da due anni, avevo la passione per la macchina già prima che ci fosse questa iniziativa. Insomma sarei disposto a pagare (e infatti ho pagato la quota come socio sostenitore) perchè mi piace, quando posso, stare qui e credo in questo club anche se (per una serie di motivi che nulla hanno a che vedere con le persone) non partecipo ai raduni.
Però allo stesso tempo mi metto nei panni di chi arriva qui la prima volta per sentito dire, volantino, motore di ricerca, consiglio dello Zio, ... e mi chiedo: se fossi arrivato qui come ci sono arrivato a suo tempo e mi avessero detto "devi pagare", non è che sarei andato altrove? Dopo tutto non conoscevo nessuno e non sapevo se mi interessava, se mi sarei trovato bene o no. Insomma, se rendiamo questo forum a pagamento non è che rischiamo di chiudere la porta e restare noi quattro gatti ad osservare la gente che passa ma non si ferma?

[giannim]

Però allo stesso tempo mi metto nei panni di chi arriva qui la prima volta per sentito dire, volantino, motore di ricerca, consiglio dello Zio, ... e mi chiedo: se fossi arrivato qui come ci sono arrivato a suo tempo e mi avessero detto "devi pagare", non è che sarei andato altrove? Dopo tutto non conoscevo nessuno e non sapevo se mi interessava, se mi sarei trovato bene o no. Insomma, se rendiamo questo forum a pagamento non è che rischiamo di chiudere la porta e restare noi quattro gatti ad osservare la gente che passa ma non si ferma?

PARTENDO DAL PRESUPPOSTO CHE QUESTO E' UN SONDAGGIO:

Puo essere, Luca, ma alla stregua di quando vai al cinema...
Paghi, entri, guardi il film....
Se ti piace sei soddisfatto, se non ti piace vai al bottegino a farti rifondere il biglietto? ( 7.5 euro 2 orette circa )
Il sondaggio permette di capire quante persone sono convinte che questo strumento ( il forum ) sia davvero essenziale ....
E pare che dalle reazioni sia da una parte che dall'altra sia davvero una cosa amata.
Grande soddisfazione per noi dello Staff!
si continua... e dite la vostra!

[phormula]

Puo essere, Luca, ma alla stregua di quando vai al cinema...
Paghi, entri, guardi il film....
Se ti piace sei soddisfatto, se non ti piace vai al bottegino a farti rifondere il biglietto?
...

Per restare nella tua metafora, mi chiedo appunto quante persone, sapendo di dover pagare un biglietto per poi scoprire di non gradire il film, passano davanti al cinema, guardano la locandina e se ne vanno.

Se mi chiedi "pagheresti una quota per continuare a scrivere qui?", la risposta te l'ho già data, è si. Ma se mi chiedi "rendere questo forum a pagamento farebbe gli interessi del club e del forum stesso?", allora ti rispondo di no. Anzi, penso che far pagare una quota significherebbe condannarlo a morte.

[AAA]

se fossi arrivato qui come ci sono arrivato a suo tempo e mi avessero detto "devi pagare", non è che sarei andato altrove? Dopo tutto non conoscevo nessuno e non sapevo se mi interessava, se mi sarei trovato bene o no. Insomma, se rendiamo questo forum a pagamento non è che rischiamo di chiudere la porta e restare noi quattro gatti ad osservare la gente che passa ma non si ferma?

Il dubbio è anche lecito, perchè ovviamente non ragioniamo tutti nella stessa maniera... non è ancora stato detto però, che tra le ipotesi vagliate c'era quella di inibire solo la sezione tecnica, quella in cui l'apporto tra dare/avere è più marcato.... quella in cui c'è chi si iscrive, prende le informazioni che gli servono, e non si fa più vedere.... quindi il chiacchiericcio sarebbe comunque a disposizione di tutti.... Ciò viene fatto da altri forum simili al nostro, già da molto tempo...

Detto ciò, rimane solo e comunque un sondaggio che sarà utile per chiarire le idee.....

[mikele76]

Dico la mia:

1. Chi di noi ha fatto tesoro dei consigli trovati in questo forum?

2. Chi di noi è riuscito a sistemare i vari problemi della New Beetle, trovando la soluzione in questo forum?

3. Quante persone hanno trovato idee, spunti, suggerimenti, novità, per personalizzare o abbellire la propria New Beetle, in questo forum?

Questi tre punti possono far riflettere tutte le persone che hanno scritto o scriveranno in questo thread........e poi resta sempre il fatto che è un normalissimo sondaggio.

[fastidio]

Faccio una domanda senza uscire dal discorso.

Chi di voi frequenta un qualsiasi forum pagando una quota per frequentarlo?

Io sicuramente non conosco nessun forum a pagamento..frequento altri forum (forum delle smart roadster, di enduro e di moto in generale) ma nessuno chiede una quota per parteciparvi.

Credo che lo spitiro dei forum e di internet in generale sia quello di poter accedere a migliaia di informazioni gratuitamente..già si paga tutto e personalmente non sono d'accordo sul fatto che questo forum diventi a pagamento..ma è solo un mio pensiero, anche perchè ormai non lo frequento più (intendo non scrivo più perchè comunque lo consulto ogni tanto) da parecchio tempo..

[giannim]

Faccio una domanda senza uscire dal discorso.
Chi di voi frequenta un qualsiasi forum pagando una quota per frequentarlo?

Gli ultimi 4 che ho pagato....

• www.expressionengine.com ( 75$ annui )
• www.vbulletin.com ( 110 $ annui )
• www.vbulletin.org (affiliato al precedente per scaricare aggiornamenti)
• www.photopost.com

[phormula]

Non lo so. Quelli che citi sono forum iperspecialistici, dove uno va per raccogliere informazioni e aggiornarsi. Forse dipende dallo spirito. Già i Volks si fanno pagare solo per dirti come mai si è accesa una spia. Non so quante persone sarebbero disposte a pagare per entrare qui a chiacchierare.
Io se fossi in voi mi farei questa domanda: se avessi una niu trovassi un link a questo sito in un motore di ricerca o su un volantino, non conoscessi nessuno e non sapessi niente di niente, arrivassi qui da emerito sconosciuto e scoprissi che devo pagare per registrarmi, quanti di voi lo farebbero? Ripeto, senza sapere quel che sapete adesso, dopo che frequentate il forum da tempo. Io credo che la maggior parte (soprattutto quelli che sono arrivati qui senza avere la niu e senza avere un problema) girerebbero semplicemente alla larga.

[fastidio]

Non lo so. Quelli che citi sono forum iperspecialistici, dove uno va per raccogliere informazioni e aggiornarsi. Forse dipende dallo spirito.

Si lo credo anche io..

Allora rifaccio la domanda limitandomi a forum di auto/moto e cose meno specialistiche..stiamo sui forum che la gente frequenta per rilassarsi e scambiare quattro chiacchiere..