Perche? Cosa c'è che non va? Dove sbagliamo?

[giannim]

Colgo l'occasione per fare un po di polemica, che normalmente evito...

Vedo che vi sta molto a cuore questa "EuroRiunione", e credo che sia del tutto normale, ma, non capisco come mai quando il VOSTRO Forum / Club organizza qualcosa non si percepisce lo stesso entusiasmo...

Non me ne voglia nessuno, ma qui siamo in 600 e oltre iscritti, ma solo il 15% partecipano alla vita del forum.

Mi sono permesso di mandare una e-mail giusto l'altro giorno per cercare di capire chi non scrive se ha dei problemi ma da 280 e-mail solo 5 persone hanno avuto almeno l' educazione di rispondere.

Quando organizziamo qualcosa la risposta viene sempre dal solito manipolo, piu qualche sparuta apparizione...

Questa cosa mi ha fatto pensare parecchio ma non sono riuscito ancora a darmi una risposta definitiva.

Alcuni dicevano che i nostri Meeting sono un po insipidi, altri che non ci sono "attrazioni", altri ancora che non se la sentono di "spendere" qualche centinaio di kilometri e e qualche decina di Euro per partecipare...

Poi come per magia, si deve andare in un altro paese, dove viene organizzato da "emeriti" sconosciuti ( e non intendo insultare con cio chi si sta sbattendo.. anzi!) e voilat tutti che non stanno nella pelle, che si paraoinizzano per le date, che cercano informazioni come se fosse l'unico evento della vita...

Ma questa cosa mi perplime... e come Presidente del NBCI voglio capire.


- Voglio capire COSA vuole il popolo dei niuBitters per i nostri Meeting.
- Voglio capire cosa ferma tutti quelli che frequentano il forum ad iscriversi al CLUB.
- Voglio LEGGERE le vostre impressioni.
- Voglio LEGGERE le vostre critiche.
- Voglio LEGGERE i vostri SUGGERIMENTI.

Insomma QUESTO non è solo un FORUM ma una COMMUNITY e continuerò a martellare su questa cosa finche avro voce.
vi chiedo la cortesia di rispondere, anche se fosse la prima volta, ma almeno cosi potremo regolarci per gli aspetti futuri di tutto cio che oggi vedete.
Grazie.

PS: non sorridere. abbi il coraggio di scrivere cosa pensi.

[vitisvinifera]

- Voglio capire COSA vuole il popolo dei niuBitters per i nostri Meeting.
- Voglio capire cosa ferma tutti quelli che frequentano il forum ad iscriversi al CLUB.
- Voglio LEGGERE le vostre impressioni.
- Voglio LEGGERE le vostre critiche.
- Voglio LEGGERE i vostri SUGGERIMENTI.

Ti posso rispondere per quanto riguarda la mia esigua esperienza : non ho mai partecipato ad un Meeting e quindi non posso esprimere un giudizio in merito...già solo il fatto che ci sia qualcuno che si sbatta al fine di organizzarli è indubbiamente positivo.
Ti dirò : ho una curiosità allucinante di prendere parte ad un Raduno ( la maiuscola non è battuta a caso ) e di sfilare con la mia auto in mezzo a tante "sorelline"...mi sono avvicinato a questa Community perchè avevo un problema meccanico ( valvola EGR , n.d.r. ) ed ho trovato una soluzione...poi , avendo una passione intramontabile per questa vettura , mi sono altresì appassionato al sito ed alle enormi potenzialità che se ne possono trarre.
Non sono iscritto al NBCI , è vero , in quanto ho poco tempo libero da dedicare allo svago e quando accendo il pc tra emails varie, messaggi ai quali rispondere , etc... mi scordo di completare la procedura ( nonostante ci vorrebbero pochi minuti )...considerato il fatto che ormai sia pressochè una sorta di costrizione ( considerati gli ultimi sviluppi e limitazioni per i non soci ) lo farò a breve , ma sinceramente , questo "declassamento" dei non soci non mi è sembrata una mossa elegante ( senza polemica , ovviamente , ma le critiche non possono sempre essere positive , no? )...
In conclusione : la passione per il New Beetle deve essere insita in ciascuno di noi , ma la partecipazione a questa Community non fa altro che aumentarla , facendocela interpretare e capire...ed aiutandoci l'un con l'altro.

[giannim]

...considerato il fatto che ormai sia pressochè una sorta di costrizione ( considerati gli ultimi sviluppi e limitazioni per i non soci ) lo farò a breve , ma sinceramente , questo "declassamento" dei non soci non mi è sembrata una mossa elegante ( senza polemica , ovviamente , ma le critiche non possono sempre essere positive , no? )...

Bene, qualcuno ha rotto il ghiaccio.

A questa cosa ti rispondo in maniera davvero esaustiva:

"niubittol.com - Forum Ufficiale New Beetle Club Italia"

Le limitazioni NON sono state fatte per OBBLIGARE all'iscrizione al Club, ma per permettere a chi lo è (gia iscritto) di avere una POSIZIONE di privilegio nei confronti degli "ospiti" di questo sito.

Sai, spesso chi arriva qui ha un concetto un po' distorto di cosa vuole rappresentare questo sito....

Non tutta internet è "anarchica".... qui meno che meno.

Tutti possono scrivere, leggere, commentare etc.. ad una condizione: seguire le regole.

Tranne in un sola sezione, quella del "mercatino".... se ci fai un giretto per esempio, troverai spesso dei "cadaveri", cioè persone che sono entrate solo con l' intento di vendere qualcosa...e poi... puff... sparite nel nulla.
Esistono dei bellissimi siti quali ebay, secondamano etc. che fanno questa cosa di mestiere.
E poi come in tutti "vendo & compro" c'e' sempre la possibilità del 'pacco'... e mai vorrei che ci fosse qualcuno che facesse riferimento a niuBittol come sito per 'pacconari' ;)

L'Attachment per esempio è una cosa odiosa, quando esiste una Galleria....

I messaggi privati:
Sai quante belle informazioni vanno perdute con i messaggi privati?
Se tu per esempio hai un problema e lo sottoponi solo ad uno del forum via MP alla fine l' informazione rimane tra te e lui.... e qui ci sono circa 1500 Thread.... immaginali tutti come dei messaggi privati e vedrai che qui non rimane più neanche il logo....

La forma ( tu dici poco elegante ) è solo molto diretta.
Per evitare che qualcuno possa fraintendere...
Nella frase finale avevo riassunto i concetti qui esposti, in maniera telegrafica in quanto "news".


Aperto a qualsiasi critica ( costruttiva OVVIO ) e suggerimento.
Da sempre.

[vicky78]

buongiorno mi chiamo aldo, io e mia moglie vittoria utilizziamo quotidinamente questo forum per tutto quello che riguarda i ns new beetle che piu' che una macchina devo dire sono da sempre una passione. ammiro molto il vostro lavoro e il vostro sforzo e devo dire che state rendendo un servizio davvero utile. quanto alla partecipazione a incontri e riunioni mi piacerebbe molto purtroppo abbiamo in casa una situazione un po' particolare che ci impedisce di muoverci molto.,...ma chissa'..in futuro non si puo' mai dire. grazie ancora e complimenti

[giannim]

.. per tutto quello che riguarda i ns new beetle

Aldo!
ti prego MODOFICA subito il profilo!!!!
Hai 2 New Beetle e risulti "appiedato"....

[vicky78]

eh eh eh...fatto! colpa di mia moglie...

[vitisvinifera]

...capisco , webmaster ...e sottoscrivo.
...sei una persona intelligente e le tue risposte lo confermano.

[jjollyroger]

Poi come per magia, si deve andare in un altro paese, dove viene organizzato da "emeriti" sconosciuti ( e non intendo insultare con cio chi si sta sbattendo.. anzi!) e voilat tutti che non stanno nella pelle, che si paraoinizzano per le date, che cercano informazioni come se fosse l'unico evento della vita...

Vedrai che alla resa dei conti (la settimana prima della manifestazione) moltissimi dei proclamatisi entusiasti avranno trovato un "impegno improvviso" che li fara' desistere

[zefa62]

Vedrai che alla resa dei conti (la settimana prima della manifestazione) moltissimi dei proclamatisi entusiasti avranno trovato un "impegno improvviso" che li fara' desistere

Come sempre!!!!!!


pero' poi non dite che non l'abbiamo detto per tempo.....

[andreagreggio]

non c'è nulla di sbagliato, forse si crea un pò di timidezza nei "nuovi" perchè vi conoscete tutti bene Voi vecchi. Qualche raduno in più anche in tre in zone limitrofe farebbe bene. Offro una birra o un vin brulè a chi viene a sciare a Plan de Corones ( Brunico). Ciao Andrea

[notturno]

non c'è nulla di sbagliato, forse si crea un pò di timidezza nei "nuovi" perchè vi conoscete tutti bene Voi vecchi.

...io una mia criticuccia dopo il mio primo meeting di bologna l'ho gia' esposta alla niupizzata di mestre ad AAAntonello...no l'ho scritta sul forum per evitare polemiche ( so che non sono bene accette!)....bannamenti....tricche & tracche petardi castagnole bombe a mano....

[mikele76]

...appunto notturno, questo thread è aperto alle critiche (costruttive) e suggerimenti, quindi potresti esporre anche la tua...da buon niubitter!

[cristina]

PER me non sbagliate niente!!! anzi avete fatto anche fin troppo !!!!!

Nessuno si ricorda che 1 e mezzo fa tutto questo non ..ESISTEVA!!!!!!!

ED ORA ABBIAMO 600 UTENTI REGISTRATI !!!

Molti pero' non hanno ancora capito cosa vuol dire "APPARTENERE" A NEW BEETLE CLUB ITALIA

ciao

CRISS

[ik2sai]

...allora...
io ho una passione smodata da sempre per lo niu. Quando ne vidi la foto su 4ruote, tra me e me mi dissi...ma un'auto non puo' essere cosi' bella....
Dopo un sacco di tempo la comprai...certo di essere completamente pazzo per lei e anche un po' svitato.
Per un paio di anni credo quotidianamente ho cercato su internet tutto quelloche potesse essere relativo allo niu...fino poi a trovare il nbci.
Gianni sa bene che mi iscrissi ma poi rimasi alla finestra per 6 mesi un po' basito...c'era un sacco di gente con ancora piu' follia di me verso questa creatura... quasi quasi mi sentivo in difetto.
Poi al diavolo ho cominciato a scrivere (anche troppo) e adesso mi diverto con voi... Tutto e' perfettibile ma in effetti dopo solo un anno e mezzo e' difficile pensare di meglio.
L'unica cosa che mi chiedo e' il motivo che frena la maggior parte di noi all'iscrizione al Club. Il forum e' una cosa "utile". Il Club dovrebbe essere l'orgoglio dell'appartenenza...

[giannim]

Il forum e' una cosa "utile". Il Club dovrebbe essere l'orgoglio dell'appartenenza...

Ti quoto perche questo è il messaggio assoluto che volevo mandare a tutti voi.
APPARTENENZA, COMMUNITY, NEW BEETLE.

non siamo una setta, siamo una community.
non siamo un partito, ma ci identifichiamo.
unico comune interesse:

NEW BEETLE per proprietà o per amore.

[ilmarchese]

Secondo me, (giudizio personale) manca lo spirito che dovrebbe regnare in club/forum/comunity di persone appassionate/legate ad un interesse in comune...

..non so perchè; al 90% sarà x via del fatto che il club sia appena nato;
il restante 10% sono tanti piccoli particolari; ultimamente ho notato
una cosa spiacevole, ho visto dei post/3D/FOTO modificati/cancellati/spostati
inspiegabilmente e senza validi motivi.

....tutto qua.
non VOGLIO aprire polemiche, RIPETO E' UN MIO GIUDIZIO PERSONALE!


il marchese.

[giannim]

ultimamente ho notato
una cosa spiacevole, ho visto dei post/3D/FOTO modificati/cancellati/spostati
inspiegabilmente e senza validi motivi.

in ordine:

Thread:
- Spostati:
Esigenza organizzativa, per permettere la coerenza di argomento.

- Cancelllati:
difficile.. se non per motivi di duplicazione o contenenti argomenti che infrangono le regole del Forum.

- Modificati:
per una maggiore leggibilità o a volte per evitare che compaiono parolacce o altre amenità del genere.

Foto:

- Spostate: se inserite nella galleria sbagliata vengono messe nella sezione giusta.
( faccio notare che le foto che riportano il watermark niuBittol.com sono SOLO ed esclusivamente quelle "effettuate" dagli utenti e non grabbate da altri siti.)

- Modificate: Nessuna foto puo essere modificata. ergo..

- Cancellate: Si alcune foto sono state cancellate, ad esempio un paio delle TUE che erano delle bellissime elaborazioni di foto precedenti con bellissimi effetti di base di Photoshop.
Oppure quella del Bimbetto che faceva pipi su un marchio di altra Autovettura ( ma questo te l'ho gia segnalato nel post specifico.)

Mi pare che il tutto sia allineato alla normale gestione dei un forum....

Per dovere di cronaca vi comunico che il sottoscritto passa mediamente circa 3 ore al giorno per gestirlo, e questo non comprende le fasi di aggiornamento e manutenzione del software...

Ed insieme a me chi Modera o segnala....

[cicci.r]

Secondo me questo forum-community è spettacolare perchè ti aiuta in molte situazioni riguardanti il mondo del niu(e non solo)ad esempio grazie a voi mi sono accorto che le guarnizioni dei fari erano difettose...riuscendo a farmeli cambiare(tutti e due i fari ant.)in garanzia.
Però la cosa che mi da fastidio sono le risposte(non tutte)di qualche operatore del forum che a mio parere (ma posso anche sbagliare) utilizza frasi un pò "dure" nei confronti di utenti che magari hanno chiesto gentilmente delucidazioni su qualcosa che gli interessava.
Magari basta utilizzare gli smilies per rendere una frase un pò più gentile
Ecco come la penso su questo forum-community

[phormula]

Dico la mia...

Io ho cominciato a scrivere di niu nel 2001, in inglese e su un altro forum, che rappresenta il punto di riferimento negli USA. Ricordo che allora eravamo gli unici due italiani.

Ho accolto con favore questa iniziativa e, nei limiti delle mie disponibilità, sto cercando di supportarla. Il che non è facile quando passi dieci ore al giorno in ufficio e tre sui mezzi pubblici e quando la mattina a casa la sveglia suona prima delle sei...
Ho messo a disposizione il materiale che avevo scritto a suo tempo per il sito dell'MKC e, quando è stato possibile (prova del VW autosampler) ho scritto un articolo che penso possa essere utile ai soci. Purtroppo ho deciso di non completare la storia della niu (che attualmente si ferma a Concept 1), perchè mi sono reso conto che internet non premia chi fa fatica. Quando ho fatto quel lavoro, non ho preso un sito o un libro e l'ho copiato di sana pianta. Ho raccolto la documentazione, sono andato a chiedere in VW, spesso ho trovato versioni contrastanti della stesso evento e ho cercato di capire come fossero andati i fatti. Magari mi sono sbagliato, però, vista anche l'esperienza di un mio amico che ha scritto una storia del Maggiolino e se l'è trovata copiata con modifiche minime in un sacco di altri siti e persino nell'articolo di una rivista, ho deciso di non fare fatica per gli altri.

Raduni. Chi mi conosce sa che non sono molto di compagnia. Non vengo ai raduni del NBCI così come non vado a quelli dell'altro club. Non è perchè sia contrario ai raduni, sono io che sono solitario di carattere ed esco molto poco. Quando facevo l'università i miei amici erano soliti dire che per farmi uscire occorreva attaccarsi al citofono, intimarmi di scendere entro 10 minuti e minacciare di fucilare il primo ostaggio se non lo facevo...

Ultimamente il mio lavoro si è fatto più impegnativo e questo ha avuto delle conseguenze su tutto il resto. La mia partecipazione ai vari forum si è ridotta, ho appeso al chiodo la casacca di moderatore da uno di questi e la mia presenza qui si è diradata. Sto cercando di mantenere la collaborazione con l'MKC, sotto forma di un articolo sulla storia della VW che viene pubblicato sul notiziario cartaceo del club, e quella con il NBC venendo qui a cercare di rispondere alle domande quando posso. Non so fino a quando lo farò, perchè, vista l'esperienza con il servizio VW e la fragilità intrinseca delle Volkswagen, non so fino a quando sarò ancora proprietario di niu e di Volkswagen in generale. Non si può essere proprietari soddisfatti di una vettura che in quattro anni e 30 mila km ha avuto bisogno dell'officina mediamente ogni tre-quattro mesi. Fin che posso, cerco di dare una mano, ma non aspettatevi da me gli slanci in avanti o gli slogan "armiamoci e partite", perchè la mia filosofia di pensiero è sempre stata quella di non promettere quello che so di non poter mantenere.

Ci si vede sulle strade del mondo

[bluepoison]

Per quanto mi riguarda posso solo dare un parere sulla vita del forum e del club vissuta sulla rete, in quanto non ho mai partecipato ai raduni.
Non è stata una scelta ma una successione di eventi me lo ha impedito.
Sono molto soddisfatto del lavoro che state svolgendo ( tutto lo staff) e da come si evolve questa piacevole situazione traspare l'impegno di tutti voi.
A parte qualche piccola incomprensione che è stata sedata con piu' o meno soddisfazzione da parte mia, posso dire che fino a quando non mi sono sentito parte e sopratutto integrato, non ho fatto l'iscrizione al club. E per questo ringrazio antonello.
Anche io sono un tipo abbastanza solitario, ma questo non esclude la mia partecipazione al prossimo meeting, anzi è sicura.
Ho notato che ultimamente alcuni thread si trasformano in moderati battibecchi ( sara' che non è facile capire il tono di una frase scritta in un post), e poi viva l'ilarita' e le battute, ci mancherebbe.........pero' quando si dice che il forum va' utilizzato nei modi giusti e con le sue regole, allora bisognerebbe anche darsi una regolata con i post ( a volte 3 o 4 di fila) che di succo ne hanno veramente poco.
Per il resto posso dire che il mio appuntamento sul forum è quotidiano e se per vari motivi non posso collegarmi mi sento come quando andavo a scuola ed ero in dietro con il programma!
Grazie a tutti voi.

[ilmarchese]

ZioWeb quello che hai scritto è tuuutto giusto;
ci son stati alcuni microscopici "errori di
valutazione regole forum" ma è tuuuuuuuutto giusto!
anzi, colgo l'occasione x ringraziarti;
nelle considerazioni precedenti non l'ho fatto.
La struttura WEB fa invidia se non a tutti,
gran parte dei forum in rete!!
e il tuo lavoro x arrivare ad oggi, è solamente da elogiare.




Alto rispetto x Phormula

quoto cicciR/BluP + sorrisi e meno "menate"
(quando ho scritto "cancellati" mi riferivo anche a 2risposte saltate dal 3D della kikka)


ciao bellI!

[genux79]

ciao, io mi chiamo Genesio ( si lo so il nome è strano ma d'altronde non e colpa mia )
Ho il maggiolo da circa 3 mesi, ma vi leggo da un po di tempo!
non ho partecipato in maniera attiva in questo fantastico forum un pò per problemi di tempo, e anche un pò per timidezza ( anche se so perfettamente che non è una giustificazione).

Spero di essere sempre in tempo a ad essere piu presente, (magari già da domani partecipando a questo mini meeting ) perchè intanto mi avete insegnato a conoscere il mio maggiolo, e poi tutto cio che organizzate, lo fate in maniera impeccabile secondo me!

un saluto a tutti

[ik2sai]

...C'e' un aspetto che per me potrebbe essere curato.
Nel senso che attualmente non c'e'.
Ne ho parlato con Antonello in passato.
Si tratta di realizzare un desk dove trovare info non sotto forma di 3D ma spiegazioni tecniche relative agli niu.
Se fosse possibile avere una raccolta dei depliants (copyright permettendo) ad esempio...
Come si smonta il pannello delle porte? Ecco, sarebbe carino avere un'area del Forum (o magari una zona del club riservata) dove trovare queste cose. Anche per facilitare chi arriva e anziche' searchare va diretto aprendo un 3D inutile.
Mi rendo conto che si potrebbe realizzare facendo anche "dei sunti" di quanto presente nel forum...e comunque mi rendo pure perfettamente conto che comporterebbe uno sforzo immane.
Di mio ho promesso un articolo ad Antonello da mesi e non l'ho ancora finito... quindi capisco ed apprezzo pienamente lo sforzo di chi organizza tutto e dedica ore al Club.

[fastidio]

Anche io credo che molta gente non partecipi al forum per questioni legate alla mancanza di tempo o semplicemente perchè ha timore a entrare in una community che ha un gruppo che si conosce da tempo, visto che quelli che partecipano ai meeting sono praticamente gli stessi dall'inizio con qualche comparsa ogni tanto.

Vorrei raccontare brevemente una cosa per quelli che "vorrebbero partecipare ma hanno timore"..anche io sono una persona abbastanza solitaria come phormula e un pò timida..quando abbiamo organizzato il primo meeting, l'idea mi eccitava parecchio (pensavo a una lunga fila di niu cosa che si è realizzata) ma ero un pò indisposto sul fatto di trovare tanta gente che non conoscevo..bè..alla fine sono andato e devo dire che il mio momento di timore è durato 3 minuti, forse meno..dopo ho conosciuto tanta gente simpatica, cordiale e disponibile..quindi un consiglio a chi "vorrebbe ma..", non fatevi problemi, siamo una community che non giudica nessuno ma che ha solo una forte passione per lo niu..cosa che credo abbiano il 90% dei niubitter (il niu non si compra come la mini perchè è una moda..si compra perchè è affascinante..) quinidi provate a venire al prossima meeting..non vi giudicherò nessuno e potrete ammirare anche voi quello spettacolo che avete visto solo in foto....un parcheggio pieno di niu..ovunque ti giri niu..un sogno

P.S. un'idea..e se mettessimo la foto dei vari niubitter con il proprio nick e nome così che chi vuole venire per la prima volta a un meeting incomincia a conoscere le altre facce e magari si fa meno problemi? ripeto io sono timido e questa cosa non mi piace molto ma se è per conoscerci meglio ben venga no?

[Giacco]

Ok! ecco la mia....

Per chi non lo sapesse questa discussione è nata in realtà da una mia opinione a proposito della data prevista per il meeting europeo (vedi: http://www.niubittol.com/forum/showthread.php?t=1325)

Poi da quella osservazione è nato un nuovo filone di discussione che ha dato luogo a questo nuovo thread.

Io credo che questo forum sia ben fatto, molto efficiente e ben organizzato e traspare la passione che ha motivato i soci fondatori a realizzarlo.;)

La cosa che tuttavia mi lascia un pò perplesso è tuttavia il "taglio" che a volte proprio loro danno ai post.

Faccio un esempio:
proprio relativamente al Thread a cui faccio riferimento all'inizio, dove io osservavo che forse scegliere le date a cavallo tra agosto e settembre avrebbe probabilmente impedito la partecipazione ad alcuni, per la concomitanza con le ferie estive, e aggiungo qui, che forse spostando tutto in avanati di 2 o 3 settimane si poteva agevolare la partecipazione di più persone.
A questo AAA ha in sistesi risposto che chi è vero niubitter, organizza le proprie ferie in modo di partecipare all'evento (questo in sistesi, quello che ho colto io dal suo post).
OK! posso essere d'accordo! Ma allora questo è un forum e un Club che vuole riunire solo "veri" niubitter?
Cosa vuole dire?
Significa che se io non coltivo lo stesso livello di passione e dò la precedenza alle ferie estive, concomitanti per varie ragioni al raduno (vedi accordi per le ferie con colleghi di mogli e mariti, o altro), non sono degno di partecipare.

Solo chi soffre è vero niuBitter?

Io in realtà mi avvicino a voi con spirito diverso: con gogliardia, allegria e leggerezza, cosa che io ricerco. Ammetto di essere in genere una persona poco seria e inaffidabile, ma adoro la convivialità serena , e forse questa leggerezza a volte manca nel forum.

Non è meglio, invece di forzare le persone a scegliere se essere veri niubitters o meno, dar loro la possibilità di partecipare organizzando date più agevoli, per esempio?

Questo solo ad esempio di quello che io intendo per il "taglio" o "tono " che spesso viene dato alle discussione, dove risalta serietà e intransigenza rispetto alla leggerezza e allegria.
Forse questo è una ragione che può indurre i più timidi a partecipare con prudenza alla vita del forum e del club.