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Discussione: Notizie sulle auto storiche ventennali

  1. #1
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    Predefinito Notizie sulle auto storiche ventennali

    E' maturata nella notte tra il 15 e il 16 ottobre scorsi questa notizia infausta per gli appassionati di auto storiche e per chi ambisce (come me e come altri nel nostro Club) a far diventare storico il proprio New Beetle:

    Ecco cosa riporta il decreto legge di Stabilità 2015:
    Al comma 28, art 44 vengono abrogati i commi 2 e 3 dell'articolo 63 della legge del 21 novembre 2000, N. 342

    Andiamo a vedere cosa contiene la 342/2000 art. 63 commi 2 e 3 e scopriamo:


    L. 342/2000 – art. 63 commi 2 e 3:


    2. L'esenzione di cui al comma 1 (dalla tassa di circolazione ndr) e' altresi' estesa agli
    autoveicoli e motoveicoli di particolare interesse storico e
    collezionistico per i quali il termine e' ridotto a venti anni. Si
    considerano veicoli di particolare interesse storico e
    collezionistico:
    a) i veicoli costruiti specificamente per le competizioni;
    b) i veicoli costruiti a scopo di ricerca tecnica o estetica,
    anche in vista di partecipazione ad esposizioni o mostre;
    c) i veicoli i quali, pur non appartenendo alle categorie di cui
    alle lettere a) e b), rivestano un particolare interesse storico o
    collezionistico in ragione del loro rilievo industriale, sportivo,
    estetico o di costume.

    3. I veicoli indicati al comma 2 sono individuati, con propria
    determinazione, dall'ASI e, per i motoveicoli, anche dalla FMI. Tale
    determinazione e' aggiornata annualmente.


    Morale della favola: se l'iter legislativo supera indenne l'approvazione della Camera e del Presidente della Repubblica senza modifiche, addio alle agevolazioni fiscali per le auto ventennali: se ne riparlerà soltanto dopo il 30° anno di età ben oltre il già tanto temuto spostamento della soglia ai 25 anni.

    A questo potrebbe poi far probabilmente seguito la scomparsa delle varie convenzioni assicurative generando ahimè la perdita di numerosissimi veicoli destinati inesorabilmente alla rottamazione.

    L'indignazione maggiore è quella dei proprietari di auto già ventennali (sembra che la legge abbia anche effetto retroattivo), a seguire delle persone (ce ne sono anche nel nostro club) che hanno acquistato auto immatricolate nel 1995 per coccolarle attendendo che arrivi il nuovo anno per convertirle in veicoli storici e in fine anche la nostra che vediamo allontanarsi pericolosamente il riconoscimento della storicità del nostro modello.

    Non resta che sperare:
    A) Che si ravvedano
    B) Che finisca all'italiana in una bolla di sapone
    C) Che i passi che il New Beetle Club Italia sta muovendo verso il riconoscimento di un registro di modello possano dare i propri risultati anche in termini di vantaggi economici
    "La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni ... e nessuno sa il perché!" A. Einstein

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da fabryvet Visualizza Messaggio
    C) Che i passi che il New Beetle Club Italia sta muovendo verso il riconoscimento di un registro di modello possano dare i propri risultati anche in termini di vantaggi economici
    Come alcuni di voi sanno, sia io che Fabrizio bazzichiamo già in diversi contesti relativi alle autostoriche... lui è più esperto (leggi "immanicato") di me, ma tant'è che in ogni caso il fine unico che perseguiremo negli anni a venire, ovvero il Registro Storico New Beetle Italiano, rimarrà immutato qualsiasi cosa avvenga a livello legislativo.


    Citazione Originariamente Scritto da fabryvet Visualizza Messaggio
    L'indignazione maggiore è quella dei proprietari di auto già ventennali (sembra che la legge abbia anche effetto retroattivo), a seguire delle persone (ce ne sono anche nel nostro club) che hanno acquistato auto immatricolate nel 1995 per coccolarle attendendo che arrivi il nuovo anno per convertirle in veicoli storici
    Mi fischiano gli orecchi....
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    "Non pretendo di avere tutte le risposte. A dire la verità non mi interessano nemmeno tutte le domande" J.W.

  3. #3
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    Questa (in anteprima, a proposito di immanicato ) la posizione presa da A.S.I. in merito alla manovra del Governo:
    Loi1.jpegLoi2.jpeg

    Il ragionamento dell'A.S.I. non fa una piega ma credo che il Governo (ammesso che lo faccia) cambierà rotta solo in cambio di una congrua moneta di scambio che temo possa essere il famigerato spostamento della storicità automobilistica alla soglia dei 25 anni...

    Vedremo... intanto continueremo a muoverci nell'interesse del registro italiano di modello
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  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da fabryvet Visualizza Messaggio
    famigerato spostamento della storicità automobilistica alla soglia dei 25 anni...

    per la golf mi mancano ancora 2 anni

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da sonicoge Visualizza Messaggio
    per la golf mi mancano ancora 2 anni
    Beh se stai parlando della GTI mk3 illustrata nella tua presentazione, mi sa che devi aspettare il 30° anno...

    Nelle sedute di omologazione ASI, dove i Commissari verificano l'iscrivibilità e quindi le condizioni del mezzo in questione, le auto devono risultare perfettamente originali in ogni componente, sia che siano restaurate, sia che siano conservate.

    Pertanto la tua Golf dovrebbe essere riportata alla totale originalità per poter essere iscritta ASI prima dei 30 anni ed usufruire delle agevolazioni fiscali destinate ai veicoli storici, soluzione che immagino impraticabile sul tuo esemplare.
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  6. #6
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    La teoria si.......
    per io mio caso l'importante e che il motore rimanga quello ......infatti stavo aspettando il salto per buttarci poi il 1.8 turbo dell tt ma qui vado troppo fuori topic

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da sonicoge Visualizza Messaggio
    La teoria si.......
    per io mio caso l'importante e che il motore rimanga quello ......infatti stavo aspettando il salto per buttarci poi il 1.8 turbo dell tt ma qui vado troppo fuori topic
    Non conosco l'evoluzione storica del tuo GTI ma in generale, l'auto d'epoca deve essere stata restaurata secondo le caratteristiche del relativo periodo. Quindi chi sottopone la sua auto d’epoca ad un tuning moderno è estremamente probabile (e personalmente aggiungerei auspicabile) che non vengano riconosciute le agevolazioni A.S.I o ACI storico che siano.

    La sostituzione del motore invece ci sposta decisamente OT dato che vincolata a leggi specifiche e che a naso renderebbero illegale il trapianto TT/GTI
    "La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni ... e nessuno sa il perché!" A. Einstein

  8. #8
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    la mia preoccupazione e solo arrivare a 20 poi a farla asi problemi non ne ho
    la trafila asi la so di foto e perizie e deve essere del suo colore originale per esempio


    tenetemi aggiornato sull evoluzione

  9. #9
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  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da sonicoge Visualizza Messaggio
    la mia preoccupazione e solo arrivare a 20 poi a farla asi problemi non ne ho
    E' proprio questa politica A.S.I. che probabilmente farà slittare quel numero 20...

    Nel frattempo, chi vuole può firmare questa petizione per cercare di far illuminare qualche mente dei piani alti

    https://www.change.org/p/matteo-renz...vanza-storica#
    "La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni ... e nessuno sa il perché!" A. Einstein

  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da fabryvet Visualizza Messaggio
    E' proprio questa politica A.S.I. che probabilmente farà slittare quel numero 20...
    Ecco, appunto.
    La motivazione ufficiale di questa ennesima manovra... maldestra... nei riguardi dell'automobile è stata motivata dal "eh, ma ci sono i furbi che prendono la ventennale, ottengono l'agevolazione sul bollo e poi la tampinano". Che è vero, ci sono, ma il problema è atavico e non si cura certo ammazzando il paziente...

    Un club ed un registro storico, comunque, credo che abbiano valore e rilevanza a prescindere dalla miopia della classe dirigente nostrana, quindi sono convinto che gli sforzi del nostro presidente e dello Staff per ottenerlo non si fermeranno né saranno vani. tutt'al più, pagheremo il bollo per qualche anno di troppo. Sinceramente, non sarà quello a mettere in pericolo la Tambu...

  12. #12
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    Intanto l'iter legislativo "all'italiana" ha preso il via!
    Il Quirinale ha fatto sapere che il testo risulta privo della necessaria “bollinatura” da parte della Ragioneria di Stato.
    Ne vedremo delle belle (anche se temo più delle brutte...)
    http://www.giornalettismo.com/archiv...ra-ragioneria/
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  13. #13
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    In questo articolo (in coda all'auspicabile controllo dei veicoli assicurati), si parla per la prima volta assai esplicitamente di abolizioni dei privilegi per le auto under 30 anche riguardo le RCA...
    Supponendo che comunque le compagnie stipuleranno accordi privati come avviene oggi... un piccolo ulteriore balzello ci sarà da aspettarselo


    http://www.asaps.it/47965-_nuova_fin...ilita_di.html#
    "La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni ... e nessuno sa il perché!" A. Einstein

  14. #14
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    Ultimi aggiornamenti: la confusione si fa sempre più grande

    LEGGE DI STABILITA' 2015
    Ecco un primo emendamento presentato all' art.44.
    tratto dal sito http://www.serviziparlamentari.com del 24/11/2014
    ART. 44.
    Il comma 31 è soppresso.
    Conseguentemente, alla Tabella A, voce Ministero dell'economia e delle finanze, apportare le seguenti variazioni:
    2015: –78.500;
    2016: –78.500;
    2017: –78.500.
    2679-bis/IX/44. 1. Biasotti.
    Sostituire il comma 31 con il seguente: 31. Il comma 2 dell'articolo 63 della legge 21 novembre 2000, n. 342 è sostituito dal seguente: «2. L'esenzione di cui al comma 1 è altresì estesa in ragione della metà agli autoveicoli e motoveicoli di particolare interesse storico e collezionistico per i quali il termine è ridotto a venti anni. Si considerano veicoli di particolare interesse storico e collezionistico:
    a) i veicoli costruiti specificamente per le competizioni;
    b) i veicoli costruiti a scopo di ricerca tecnica o estetica, anche in vista di partecipazione ad esposizioni o mostre;
    c) i veicoli per i quali, pur non appartenendo alle categorie di cui alle lettere a) e b), rivestano un particolare interesse storico o collezionistico in ragione dei loro rilievo industriale, sportivo, estetico o di costume;
    d) sono considerati appartenenti alla categoria di veicoli con caratteristiche atipiche, ai sensi dell'articolo 60, del decreto legislativo 30 aprile 1992 n. 285, i ciclomotori e le macchine agricole di interesse storico e collezionistico, di cui risulti l'iscrizione al registro ASI. Tali veicoli possono circolare sulle strade purché posseggano i requisiti previsti per i veicoli di cui all'articolo 215 del Regolamento di esecuzione e di attuazione del nuovo codice della strada – Decreto del Presidente della Repubblica 16 dicembre 1992, n. 495 e successive modificazioni.


    Il fatto curioso è che quest'emendamento modifica ìl comma 2, ma nulla dice sul comma 3, che potrebbe rimanere abrogato dalla legge di stabilità,"3. I veicoli indicati al comma 2 sono individuati, con propria determinazione, dall'ASI e, per i motoveicoli, anche dalla FMI. Tale determinazione è aggiornata annualmente.", quindi non relegando più l'ASI a certificare l'interesse storico e collezionistico. La cosa si risolverebbe se venisse completamente rimosso il comma 28 dell'art 44.

    Cercando di tradurre dal legislativo all'italiano significherebbe che le ventennali ASI pagherebbero il bollo in misura ridotta del 50%.
    E se non viene toccato il comma 3, potrebbe significare che questo tuteli chi ha già un'auto A.S.I. e non le future ventennali che avrebbero bisogno di un'autocertificazione (visto che A.S.I. verrebbe spogliata di questo potere) senza tener conto dellìeventuale libertà lasciata alle regioni
    La questione si fa sempre più confusa... :scratch: ma forse la confusione potrebbe portare allo slittamento di un anno (che rimane la più rosea previsione)
    "La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni ... e nessuno sa il perché!" A. Einstein

  15. #15
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    Ancora un aggiornamento ma per ora niente di buono...
    La palla passa al Senato
    http://www.giornaledibrescia.it/blog...nato-1.1938406
    "La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni ... e nessuno sa il perché!" A. Einstein

  16. #16
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    Contro questa abrogazione, presente nell'articolo 3, comma 33 della Legge di Stabilità, sono pronti al Senato ben 36 emendamenti, peraltro di provenienza 'bipartisan', e un ordine del giorno che impegna il Governo a rivedere la proposta, così da 'confermare' la tassazione agevolata e, al tempo stesso, premiare i veicoli che sono conservati in maniera adeguata.

    Avrebbero dovuto decidere entro stamani e invece...
    (Fonte Rai Parlamento)
    "L'esame dell'aula del Senato sulla legge di stabilita' slitta a giovedi' alle 9.30. Lo ha annunciato in aula il presidente Pietro Grasso."
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  17. #17
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    Di nuovo pessime notizie con un minuscolo spiraglio di luce... il Decreto Lupi...
    La sorpresa sotto l'albero di Natale
    http://www.contagiriblog.com/il-sena...he-ventennali/
    "La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni ... e nessuno sa il perché!" A. Einstein

  18. #18
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  19. #19
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    Per alcune regioni (Lombardia, Piemonte, Emilia Romagna, Toscana e probabilmente Veneto), tutto si è risolto in uno Shakespeariano "molto rumore per nulla".
    Le delibere regionali scavalcano di fatto la legge di stabilità per cui all'ufficio ACI locale mi sono state confermate per la Toscana le seguenti tariffe per il 2015:

    Tra 20 e 30 anni:


    Auto 63€ annnui
    Moto 26,25 annui


    Oltre i 30 anni:


    Auto 29,83€
    Moto 11,93€


    In pratica, dopo quasi 3 mesi di patemi, tutto come prima.


    L'unica cosa che sembra sia all'esame (per il futuro e comunque non a partire dalla regione Toscana) è mantenere l'agevolazione solo per le seconde auto (anche se - parole dell'impiegato ACI - non vedono come poter verificare...
    "La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni ... e nessuno sa il perché!" A. Einstein

  20. #20
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    E' proprio questa politica A.S.I. che probabilmente farà slittare quel numero 20...

    Nel frattempo, chi vuole può firmare questa petizione per cercare di far illuminare qualche mente dei piani alti

    https://www.change.org/p/matteo-renz...vanza-storica#
    firmato
    speriamo che serva ...
    nulla merita chi dorme (Platone)

  21. #21
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    Ormai per la petizione è purtroppo tardi... Emendamenti nemmeno presi in considerazione ma alcune regioni, avendo deliberato autonomamente, non subiranno variazioni nell'importo del bollo (o avranno ritocchi di pochi euro) anche per le auto ventennali.
    In Lombardia, Piemonte, Veneto, Emilia Romagna e Toscana sembra già certo il mantenimento dei privilegi per le ventennali... le altre regioni dovrebbero avere tempo fino al 21 Gennaio per deliberare.
    Intanto in Umbria, Sardegna, Puglia e molto probabilmente Lazio, si pagherà il bollo per intero ma la situazione è in continua evoluzione...
    "La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni ... e nessuno sa il perché!" A. Einstein

  22. #22
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  23. #23
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    Anche la mia del 99 è salva e mi è venuta una pazza voglia di adottarne altre
    Che sogno, avere un garage con i miei giocattolini è un pensiero sempre più ricorrente, ma destinato a rimanere solo un sogno.

  24. #24
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    Tenetevele care! Stiamo lavorando per voi
    "La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni ... e nessuno sa il perché!" A. Einstein

  25. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da fabryvet Visualizza Messaggio
    In Lombardia, Piemonte, Veneto, Emilia Romagna e Toscana sembra già certo il mantenimento dei privilegi per le ventennali...
    buonasera
    per la regione veneto quindi gli importi sono gli stessi dell'anno scorso ?
    nulla merita chi dorme (Platone)

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